POlitykowanie

Scena polityczna, konflikty wojenne, problemy globalne

Moderatorzy: Nasum, Heretyk, Sybir

Regulamin forum
"Ludzie, którzy nie potrafią kontrolować własnych emocji, próbują kontrolować zachowania innych ludzi" - John Cleese
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 3329
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 19:10

Ośmielę się zauważyć, że państwo ukraińskie krzewi kult Bandery i innych zbrodniarzy. Niemcy tego nie robią z hitlerowcami.
Celem życia nie jest przeżycie.
Awatar użytkownika
empir
zahartowany metalizator
Posty: 5297
Rejestracja: 31-08-2008, 23:17
Lokalizacja: silesia

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 20:05

mistrzsardu pisze:
25-08-2025, 19:10
Ośmielę się zauważyć, że państwo ukraińskie krzewi kult Bandery i innych zbrodniarzy. Niemcy tego nie robią z hitlerowcami.
Różnica jest taka, że Ukraina to państwo w stanie wojny, które szuka symboli narodowych – i niestety część środowisk odwołuje się do UPA. Ale to nie oznacza, że cały kraj ‘krzewi kult Bandery’.
Ukraiński parlament w 2015 r. uznał UPA za bojowników o niepodległość – decyzja polityczna, kontrowersyjna, krytykowana także wewnątrz Ukrainy.
Nie ma tam państwowych obchodów na miarę niemieckiego „Dnia Hitlera”. Oficjalna linia Kijowa to współpraca z Polską i potępianie zbrodni wołyńskiej – Zełenski i Duda składali wspólnie kwiaty na Wołyniu w 2023 r.
Porównanie do Niemiec jest mocno naciągane – proces denazyfikacji i rozliczenia z przeszłością trwał dekady.
Awatar użytkownika
immortal69
postuje jak opętany!
Posty: 595
Rejestracja: 12-01-2009, 13:16
Lokalizacja: Olsztyn

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:06

Pierdololo... przecież państwu ukraińskiemu od 91 nie zależało na debanderyzacji a były momenty że kult bandery był krzewiony... Oni nigdy się tego nie wyrzekną
Obrazek
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18470
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:23

Obrazek
Nie, caly kraj nie krzewi xD
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 3329
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:35

empir pisze:
25-08-2025, 20:05
mistrzsardu pisze:
25-08-2025, 19:10
Ośmielę się zauważyć, że państwo ukraińskie krzewi kult Bandery i innych zbrodniarzy. Niemcy tego nie robią z hitlerowcami.
Różnica jest taka, że Ukraina to państwo w stanie wojny, które szuka symboli narodowych – i niestety część środowisk odwołuje się do UPA. Ale to nie oznacza, że cały kraj ‘krzewi kult Bandery’.
Ukraiński parlament w 2015 r. uznał UPA za bojowników o niepodległość – decyzja polityczna, kontrowersyjna, krytykowana także wewnątrz Ukrainy.
Nie ma tam państwowych obchodów na miarę niemieckiego „Dnia Hitlera”. Oficjalna linia Kijowa to współpraca z Polską i potępianie zbrodni wołyńskiej – Zełenski i Duda składali wspólnie kwiaty na Wołyniu w 2023 r.
Oficjalna linią państwa ukraińskiego jest kult Bandery i innych zbrodniarzy z OUN-UPA. Pomniki, ulice, muzea im poświecone są na terenie całej Ukrainy. Agresja Rosji nie usprawiedliwia kultu morderców. Przynajmniej nie dla mnie.
Celem życia nie jest przeżycie.
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18470
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:41

A tu taki plaskacz na otrzezwienie dla kol empira
Ukraina wyraża zaniepokojenie planami polskiego Sejmu ws. czerwono-czarnej ukraińskiej symboliki. Kijów zapowiada reakcję, jeśli Polska zrówna te symbole z nazistowskimi.
https://wiadomosci.wp.pl/kijow-ostrzega ... 586934528a
woodpecker from space
Awatar użytkownika
empir
zahartowany metalizator
Posty: 5297
Rejestracja: 31-08-2008, 23:17
Lokalizacja: silesia

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:51

Fakty są takie:
– Od 1991 Ukraina nie zrobiła pełnej ‘debanderyzacji’, to prawda. Ale mówienie, że ‘oficjalna linia państwa to kult Bandery’ jest dużym uproszczeniem. Faktycznie są ulice, pomniki, a w 2015 r. parlament nadał status „bohaterów narodowych” działaczom OUN-UPA. To głównie nacisk środowisk z zachodniej Ukrainy, gdzie Bandera jest traktowany jako symbol walki o niepodległość, nie jako patron zbrodni.
– Nie ma jednak jednolitego kultu w całej Ukrainie. Wschód i południe kraju często odnosi się do Bandery bardzo negatywnie. Są też środowiska historyków i polityków, które otwarcie krytykują tę narrację. Zełenski sam mówił o potrzebie wspólnego upamiętniania ofiar i w 2023 r. razem z Dudą uczestniczył w uroczystościach wołyńskich.
– Sprawa czerwono-czarnych symboli: tak, Kijów protestował przeciwko ich zrównaniu z nazistowskimi. To nie jest dziwne – dla części Ukraińców to symbol walki z Sowietami. Problem w tym, że te same barwy były noszone przez ludzi odpowiedzialnych za rzezie. Stąd konflikt interpretacyjny.
– Podsumowując: można krytykować kult Bandery i słusznie wskazywać na jego mroczne strony, ale mówienie, że „Ukraina nigdy się tego nie wyrzeknie” czy że „całe państwo to oficjalnie linia banderowska” jest po prostu nieprawdą. To raczej wewnętrzny spór historyczny Ukrainy, który Rosja chętnie wykorzystuje propagandowo. My powinniśmy umieć oddzielać politykę historyczną od oceny zwykłych ludzi, którzy uciekli przed wojną.
dcd
postuje jak opętany!
Posty: 317
Rejestracja: 25-02-2018, 21:00
Lokalizacja: eastern discomfort

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 06:38

Stawianie pomników zbrodniarzom I nazywanie ulic ich imionami nie jest oficjalną linią państwa?
To kto wydał zgody na ich budowę?
Awatar użytkownika
empir
zahartowany metalizator
Posty: 5297
Rejestracja: 31-08-2008, 23:17
Lokalizacja: silesia

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 06:49

dcd pisze:
26-08-2025, 06:38
Stawianie pomników zbrodniarzom I nazywanie ulic ich imionami nie jest oficjalną linią państwa?
To kto wydał zgody na ich budowę?
Zgody na pomniki czy nazwy ulic to decyzje lokalnych samorządów, a nie zawsze „odgórna linia państwa”. Faktem jest, że np. za prezydentury Wiktora Juszczenki Bandera został odznaczony tytułem „Bohatera Ukrainy”, co rzeczywiście miało wymiar państwowy – ale już w 2011 r. sąd to unieważnił. Od tego czasu kwestie pomników czy ulic to głównie inicjatywy władz lokalnych, zwłaszcza w zachodniej Ukrainie.
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 3329
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 07:31

Dokładnie. Jakby władze Hamburga stawiały pomniki Hitlerowi to nie byłaby sprawa rządu Niemiec, ale aktywność lokalnych władz :)
Celem życia nie jest przeżycie.
dcd
postuje jak opętany!
Posty: 317
Rejestracja: 25-02-2018, 21:00
Lokalizacja: eastern discomfort

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 08:26

empir pisze:
26-08-2025, 06:49
dcd pisze:
26-08-2025, 06:38
Stawianie pomników zbrodniarzom I nazywanie ulic ich imionami nie jest oficjalną linią państwa?
To kto wydał zgody na ich budowę?
Zgody na pomniki czy nazwy ulic to decyzje lokalnych samorządów, a nie zawsze „odgórna linia państwa”. Faktem jest, że np. za prezydentury Wiktora Juszczenki Bandera został odznaczony tytułem „Bohatera Ukrainy”, co rzeczywiście miało wymiar państwowy – ale już w 2011 r. sąd to unieważnił. Od tego czasu kwestie pomników czy ulic to głównie inicjatywy władz lokalnych, zwłaszcza w zachodniej Ukrainie.
2011 to prezydentura prorosyjskiego Janukowycza więc nic dziwnego, że wyjebano naśladowcę Hitlera z piedestału.
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18470
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 08:30

Te pomniki i aleje w Kijowie to tez lokalna sprawa, jak i coroczne celebracje i swieta poswiecone tym zwyrodnialym zbrodniarzom, to takie lokalne sprawy, cos jak odpust we wsi. Nic specjalnego mozna sie rozejsc. Cieszmy sie, ze Hitler nie byl ukraincem, bo fajnopolaki zaraz by powiedzialy "my im bohaterow nie wybieramy"
Obrazek
woodpecker from space
est
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10131
Rejestracja: 30-03-2008, 17:30
Lokalizacja: Trockenwald

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 09:31

Hitler nie był też Niemcem. On był nazistą! A tak swoją drogą to nie bądźcie dziecinni. Wiadomo, że każdy bohater jest dla kogoś innego oprawcą. Tacy wyklęci mordowali swoich, a i tak moczy się majty na 1 marca z uniesionym czołem. Mandela był terrorystą, a został prezydentem. Sami chętnie pomordowalibyście tych czy owych gdybyście tylko potrafili się zorganizować.
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18470
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 09:47

No wlasnie, wstydzcie sie, sami byscie pomordowali sobie a innym odmawiacie!!
woodpecker from space
Awatar użytkownika
Jimmy Boyle
rasowy masterfulowicz
Posty: 2522
Rejestracja: 21-12-2010, 21:06

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 10:40

est pisze:
26-08-2025, 09:31
Hitler nie był też Niemcem. On był nazistą!
Bzdura, Hitler był etnicznym Niemcem, posiadał nawet niemieckie obywatelstwo, o które gorąco zabiegał.
olgims
weteran forumowych bitew
Posty: 1678
Rejestracja: 06-09-2010, 23:25

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 10:48

Jimmy Boyle pisze:
26-08-2025, 10:40
est pisze:
26-08-2025, 09:31
Hitler nie był też Niemcem. On był nazistą!
Bzdura, Hitler był etnicznym Niemcem, posiadał nawet niemieckie obywatelstwo, o które gorąco zabiegał.
Co ty pierdolisz za brednie ?
Seein' me is def not repeated or done twice
I laugh as I cast the first stones at Christ
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 16971
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 10:53

Jimmy chce powiedziec Hitler dobry chlopak był. Tylko sie pogubil.
Ostatnio zmieniony 26-08-2025, 10:54 przez trup, łącznie zmieniany 1 raz.
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 11158
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 10:54

Trzeba chyba jakoś specjalnie ironiczne wpisy oznaczać. :kurde:
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
olgims
weteran forumowych bitew
Posty: 1678
Rejestracja: 06-09-2010, 23:25

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 10:57

trup pisze:
26-08-2025, 10:53
Jimmy chce Hitler dobry chlopak był. Tylko sie pogubil.
Jimmy kojarzy fakty niczym Tomasz Lis po 10tym udarze, pewnie stąd te rewelacje o austriacko-wegierskim malarzu.
Seein' me is def not repeated or done twice
I laugh as I cast the first stones at Christ
olgims
weteran forumowych bitew
Posty: 1678
Rejestracja: 06-09-2010, 23:25

Re: POlitykowanie

26-08-2025, 10:59

Sybir pisze:
26-08-2025, 10:54
Trzeba chyba jakoś specjalnie ironiczne wpisy oznaczać. :kurde:
nie mylmy pierdolenia debila z ironia ;)
Seein' me is def not repeated or done twice
I laugh as I cast the first stones at Christ
ODPOWIEDZ