POlitykowanie

[Ascetic]

he he, czyli podwyżki cen wina pisu ? no tak, wiadomo ze jak nie było pisu to podwyżek nie było przecież

hehe, lucjan. przecież takim jak ty ... (tu łaskawie pominę epitety) grzecznie Pan prezydęt wyjaśnił. co nie? skoncentrował się na koszcie pracownika. ja od siebie dodam to co już 10.01.2020 lub 15.01.2020 w zależności od tego, czy się zatrudnia, czy nie, czeka każdego pracodawcę.

https://nowosci.com.pl/nowe-skladki-zus ... 1-14237697" onclick="window.open(this.href);return false;

jak to nie wpływa na wzrost cen jak i wzrost energii, to ja nie mam nic więcej do dodania.

no tak, ja oczywiście zdaje sobie sprawe ze wśród strojnych warszawskich ladybojów pis nie jest zbyt popularny, ale Ty chyba jednak za mocno wczułeś sie w role :)

oj lucjan. zrozum, że nie każdemu micha się cieszy, że inni będą mieć/ mają już gorzej. choć rozumiem, że dojebanie przedsiębiorcom jest teraz na propsie. czytam i widzę to każdego dnia. a jak jeszcze dorzuci się pewne sektory, to już w ogóle trzeba zabrać wszystko, wymienić na cebule i oddać lucjankom. uwierz. rozumiem ten mechanizm.


wiesz, znaczenie prościej by było jakbyś napisał po prostu, że Twój pan pracodawca rzucił Ci jakiś ochłap, do tych 2600 minimalnej, na małego lucjanka też dostałeś pićcet plus i że w końcu możesz tą zacną meblościankę, którą się tutaj chwaliłeś wymienić. a tak... jakies lejdiboje, skarpetki i inne duperele ;-0

a wracając do cen i kilku wymienionych elementów, które na nie wpływają to jakbym Ci/ Tobie nie pisał to widzę, że i tak wszystko pójdzie w piździec. myślę, że wskazane jest zostać przy swoim bo do składu i ładu to my już nie dojdziemy ;-).

[uglak]

dojebanie przedsiębiorcom jest teraz na propsie

Czy "dojebywanie przedsiębiorcom" to to płacenie ZUSu w skali jak od pensji minimalnej? Jeśli tak to powinno być na propsie, bo potem to reszta pracujących (i płacących wyższy ZUS) będzie im się składać na emerytury ;-)

[Ascetic]

dojebanie przedsiębiorcom jest teraz na propsie

Czy "dojebywanie przedsiębiorcom" to to płacenie ZUSu w skali jak od pensji minimalnej? Jeśli tak to powinno być na propsie, bo potem to reszta pracujących (i płacących wyższy ZUS) będzie im się składać na emerytury ;-)

no nie wiem. co do składki zdrowotnej nie znam przedsiębiorcy coby miał czas na stanie w kolejkach do lekarza. dodatkowo to nie ekonomiczne. lepiej zapłacić za wizytę 150 i chwilę późiej zarobić kilka razy tyle. nie brać też l4 bo trzeba zapierdalać a nie leżeć w wyrze.

ceny energii dotkną przede wszystkim przedsiębiorców a na końcu konsumentów.

koszt pracy. pogadaj z ludźmi co zatrudniają jak się zapatrują na płacenie 2600 dla polaków cebulaków. w szczególności na pokolenie 30to latków.


a tu takie sektorowe i branżowe dopierdolenie:

np. potencjalne uetatowienie lek. wet. z wymogiem albo wydajesz certyfikaty pod nadzorem powiatowego ins wet albo zamykasz działalność.

np. uregulowanie pracy kosmetyczek, czyli uniemożliwienie im wykonywanie pewnych zabiegów.

np. fizjoterapeuci. wymóg pozyskania prawa do wykonywania zawodu. opłacanie jakiejś debilnej składki.

o pismach na branżowych formach śmigających dotyczących nie wykonania planu us w pcimiu dolnym i zjebkach dla inspektora co nie wypisał odpowiedniej ilości mandacików skarbowych to nawet nie ma co wspominać.

gdzie się nie rozejrzysz regulują i szukają. takie życie wyzyskiwacza i kapitalisty w polsce aktualnie jest.

a wracając do zus. 1200 rocznie dodatkowo oddać jak się samemu leczy i odkłada na emeryturę pracując po 12-15 h, czasem razy 3 np. na rodzinę, to rzeczywiście nie jest szukanie pieniędzy u tych co je jeszcze mają.

[uglak]

dojebanie przedsiębiorcom jest teraz na propsie

Czy "dojebywanie przedsiębiorcom" to to płacenie ZUSu w skali jak od pensji minimalnej? Jeśli tak to powinno być na propsie, bo potem to reszta pracujących (i płacących wyższy ZUS) będzie im się składać na emerytury ;-)

no nie wiem. co do składki zdrowotnej nie znam przedsiębiorcy coby miał czas na stanie w kolejkach do lekarza. dodatkowo to nie ekonomiczne. lepiej zapłacić za wizytę 150 i chwilę późiej zarobić kilka razy tyle. nie brać też l4 bo trzeba zapierdalać a nie leżeć w wyrze.
(...)
a wracając do zus. 1200 rocznie dodatkowo oddać jak się samemu leczy i odkłada na emeryturę pracując po 12-15 h, czasem razy 3 np. na rodzinę, to rzeczywiście nie jest szukanie pieniędzy u tych co je jeszcze mają.

Umowa społeczna - każdy pracujący płaci, a przedsiębiorcom i tak pozwala się płacić mniej, więc powinni się cieszyć, a nie lamentować co rok. Swoją drogą to spore uproszczenie - tanie leczenia można sobie robić prywatnie albo z komercyjnych abonamentów medycznych, ale jak przyjdzie coś cięższego to ten sam przedsiębiorca i tak będzie musiał zameldować się w szpitalu razem z panią sprzątaczką na pensji minimalnej. Tych, których stać na leczenie się nawet w przypadku bardzo drogich przypadłości nie ma co brać tutaj pod uwagę - przecież żaden bogacz nie siedzi na jednoosobowej działalności gospodarczej.

[Ascetic]

umowa społeczna? gdzie.? jak? z kim? w państwie gdzie bardziej można zaufać obcemu kolesiowi na koncercie, któremu zostawiasz browca do przypilnowania, niż politykom. uwielbiam takie pierdolenie. umowa społeczna. a co przedsiębiorca ma w zamian?, że łoży na ziomka co raz przyjdzie do roboty a drugi nie. weź bądź poważny.

a z tym biznesem na jednoosobowej to byś się zdziwił. widzę, że nie jesteś praktykiem. nie bez kozery pojawił się problem dziedziczenia majątku z jednoosobowych działalności. starają się tu uregulować bo są duże milionowe biznesy, które po śmierci właściciela znikają. to jest realny problem. zresztą w polsce przy mentalu właścicieli spółki się nie sprawdzają. a ze spółek prawa handlowego jest więcej problemów co do korzystania z zysku. ok. są bezpieczniejsze w pewnych zakresach powiedzmy prawnych, ale jak przychodzi do korzystania z profitów to juz nie bardzo. no i oczywiście te prawa handlowego są wygodne dla przewalaczy, ale rozumiem mówimy tu o normalnych biznesach.

[uglak]

A co pracujący ma w zamian? Zalatuje mi to skrajnym Korwinem ;-)

[Ascetic]

A co pracujący ma w zamian? Zalatuje mi to skrajnym Korwinem ;-)

pensje?

poza tym a co to interesuje pracodawce? płaci ile może, albo ile trzeba i tyle. jak ma pracownika na tych zasadach to się kręci a jak nie ma to zawija mandżur.. równie proste. ale rozumiem. ma płacić minimalną, zus za pracownika i jeszcze dorzucać sie do wspólnego wora. jasne.

[uglak]

Zaraz, zaraz. Jakie pensje? Mówimy tutaj o składkach. Skoro przedsiębiorca miałby nie płacić ubezpieczeń społecznych za siebie to czemu pracownik ma płacić? Niech

samemu leczy i odkłada na emeryturę

Zachowajmy symetrie.

[Ascetic]

Zaraz, zaraz. Jakie pensje? Mówimy tutaj o składkach. Skoro przedsiębiorca miałby nie płacić ubezpieczeń społecznych za siebie to czemu pracownik ma płacić? Niech

samemu leczy i odkłada na emeryturę

Zachowajmy symetrie.

tyle, że tu nie ma symetrii i mówisz jeszcze o jakiejś umowie społecznej. tyle, że tą umowę układa państwo. a nie przedsiębiorcy, konfederacje i ich reprezentanci. na zasadzie: brakuje. kto ma? a, oni. ok. to 9,4% windujemy składkę.

[535]

Ja bez żadnego trybu. W sprawie drożyzny i wyzysku. Otóż jest kilka wyjść, ale na początek proponuję ograniczenie rozbuchanej i bezsensownej konsumpcji. Oczywiście nie twierdzę, że wypierdalanie 1500 miesięcznie na utrzymanie zusu jest moralnie i racjonalnie uzasadnione, ale uważam, że jest wiele miejsc w portfelach dumnych bantustańczyków w których można śmiało przyciąć i przesunąć środki, a nawet sporo zaoszczędzić. Mało tego. Taki zabieg jest nawet wskazany, bo towarzystwo tak się rozpędziło z wydatkami, kartami , kredytami, tak uwierzyło w moc swoją oraz bantustańskiej sterowanej przez naszych umiłowanych gospodarki, że dla niektórych wybił ostatni dzwonek, żeby się opamiętać. Ten poroniony rząd, dając bezprecedensowy przykład rozdawnictwa i życia na zeszyt, rozjebał morale oraz zabił instynkt samozachwawczy milionów mieszkańców bantustanu. Jedynym ratunkiem jest jak najszybsza komenda sprawdzam ! i wywrócenie stolika. Biada tym, którzy uwierzyli. Biada tym, którzy się wjebali i przeszacowali swoje możliwości w spłacaniu zobowiązań. Obawiam się , że konstrukcja jest taka, że gdy przyjdzie czas próby, przykład "frankowiczów" okaże się drobnym niegroźnym epizodem . Nie trzeba być Rutkowskim, by zorientować się, że niewielu obywateli jest mentalnie i fizycznie przygotowanych na nagłe obniżenie lub odcięcie wpływów i przedsiębiorcy nie są tutaj jakoś specjalnie "wyróżnieni", bądź "pokrzywdzeni". Już teraz planujcie z czego można szybko zrezygnować, by na przednówku, swobodnie i bez bociana, kupić worek pietruszki, cebuli, czy tak popularnej marchwi. Szczęść boże kochani.

[Ascetic]

Ja bez żadnego trybu. W sprawie drożyzny i wyzysku. Otóż jest kilka wyjść, ale na początek proponuję ograniczenie rozbuchanej i bezsensownej konsumpcji. Oczywiście nie twierdzę, że wypierdalanie 1500 miesięcznie na utrzymanie zusu jest moralnie i racjonalnie uzasadnione, ale uważam, że jest wiele miejsc w portfelach dumnych bantustańczyków w których można śmiało przyciąć i przesunąć środki, a nawet sporo zaoszczędzić. Mało tego. Taki zabieg jest nawet wskazany, bo towarzystwo tak się rozpędziło z wydatkami, kartami , kredytami, tak uwierzyło w moc swoją oraz bantustańskiej sterowanej przez naszych umiłowanych gospodarki, że dla niektórych wybił ostatni dzwonek, żeby się opamiętać. Ten poroniony rząd, dając bezprecedensowy przykład rozdawnictwa i życia na zeszyt, rozjebał morale oraz zabił instynkt samozachwawczy milionów mieszkańców bantustanu. Jedynym ratunkiem jest jak najszybsza komenda sprawdzam ! i wywrócenie stolika. Biada tym, którzy uwierzyli. Biada tym, którzy się wjebali i przeszacowali swoje możliwości w spłacaniu zobowiązań. Obawiam się , że konstrukcja jest taka, że gdy przyjdzie czas próby, przykład "frankowiczów" okaże się drobnym niegroźnym epizodem . Nie trzeba być Rutkowskim, by zorientować się, że niewielu obywateli jest mentalnie i fizycznie przygotowanych na nagłe obniżenie lub odcięcie wpływów i przedsiębiorcy nie są tutaj jakoś specjalnie "wyróżnieni", bądź "pokrzywdzeni". Już teraz planujcie z czego można szybko zrezygnować, by na przednówku, swobodnie i bez bociana, kupić worek pietruszki, cebuli, czy tak popularnej marchwi. Szczęść boże kochani.

czuję się wywołany do tablicy. spokojna rozczochrana. mam weki w piwnicy. tej warszawskiej i tej trochę dalszej. i troszku gotówki. na kilka lat wpierdalania cebuli wystarczy. kredytu we frankach nie mam i nie miałem. jakby co martwię się nie za siebie a za miliony.

[535]

Pierdol miliony. One mają to w dupie.

[Ascetic]

Pierdol miliony. One mają to w dupie.

chciałem się pokazać z tej lepszej strony, której chyba nie ma. pierdole miliony. racja.

[Drone]

Zaraz, zaraz. Jakie pensje? Mówimy tutaj o składkach. Skoro przedsiębiorca miałby nie płacić ubezpieczeń społecznych za siebie to czemu pracownik ma płacić? Niech

samemu leczy i odkłada na emeryturę

Zachowajmy symetrie.

Skoro symetria, to niech:
- Przedsiębiorcy nie płacą ZUS w sytuacji, gdy nie mają dochodu za dany miesiąc.
- Pracownicy zostają pozbawieni praw pracowniczych (urlopu, okresu wypowiedzenia itp.) - tak samo jak nie ma ich pracodawca. Albo niech rolę pracodawcy w stosunku do prowadzących działalność przejmie państwo i wypłaca przedsiębiorcy pensję za to, że idzie na urlop i niech płaci 3 miesiące pensji po zamknięciu działalności. Jak symetria, to symetria!

Gdy powstawała ustawa o działalności gospodarczej, słusznie podnoszono, że przedsiębiorca bierze na siebie większe ryzyko niż pracownik, stąd nie można go obciążać aż tak bardzo. Zostawiono furtkę, że możliwe jest odprowadzanie większych składek na ZUS niż minimalna i założę się, że gdyby system był wydajny, niejeden by dla świętego spokoju wpłacał kilka stówek więcej.

Z drugiej strony: wprowadzenie opłat za ZUS od działalności gospodarczej jak od pracy etatowej spowodowałoby potężną zmianę strukturalną. Byłoby mniej chętnych do prowadzenia działalności, część małych działalności by się zamknęła albo przeszła do szarej strefy. Reszta prowadzących działalność jednoosobową np. wszelkiej maści freelancerzy, natychmiast by zmienili formę działalności na jakąś spółkę, nawet kosztem tego, że trudniej jest korzystać z firmowych pieniędzy. Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie dobrowolnie płacił na ZUS.

[Ascetic]

Zaraz, zaraz. Jakie pensje? Mówimy tutaj o składkach. Skoro przedsiębiorca miałby nie płacić ubezpieczeń społecznych za siebie to czemu pracownik ma płacić? Niech

samemu leczy i odkłada na emeryturę

Zachowajmy symetrie.

Skoro symetria, to niech:
- Przedsiębiorcy nie płacą ZUS w sytuacji, gdy nie mają dochodu za dany miesiąc.
- Pracownicy zostają pozbawieni praw pracowniczych (urlopu, okresu wypowiedzenia itp.) - tak samo jak nie ma ich pracodawca. Albo niech tę rolę przejmie państwo i wypłaca prowadzącemu działalność za to, że idzie na urlop i płaci 3 miesiące pensji po zamknięciu działalności. Jak symetria, to symetria!

Gdy powstawała ustawa o działalności gospodarczej, słusznie podnoszono, że przedsiębiorca bierze na siebie większe ryzyko niż pracownik, stąd nie można go obciążać aż tak bardzo. Zostawiono furtkę, że możliwe jest odprowadzanie większych składek na ZUS niż minimalna i założę się, że gdyby system był wydajny, niejeden by dla świętego spokoju wpłacał kilka stówek więcej.

Z drugiej strony: wprowadzenie opłat za ZUS od działalności gospodarczej jak od pracy etatowej spowodowałoby potężną zmianę strukturalną. Byłoby mniej chętnych do prowadzenia działalności, część małych działalności by się zamknęła albo przeszła do szarej strefy. Reszta prowadzących działalność jednoosobową np. wszelkiej maści freelancerzy, natychmiast by zmienili formę działalności na jakąś spółkę, nawet kosztem tego, że trudniej jest korzystać z firmowych pieniędzy. Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie dobrowolnie płacił na ZUS.

hehe, przeczytałem tylko:

- Przedsiębiorcy nie płacą ZUS w sytuacji, gdy nie mają dochodu za dany miesiąc.

i już wiedziałem, że uglak się z tego nie wygrzebie. no może do niedzieli coś przetrawi i odpowie.

[535]

@Ascetic Jak widzisz to bez sensu. Zawracasz ludziom głowę w trakcie tego magicznego czasu. Gdy miliony bantustańczyków chce przez chwilę poczuć się obywatelami tego lepszego, bogatszego świata. Chuj, że w większości na kredyt. Ważne, żeby cieszyć się chwilą.

[Ascetic]

@Ascetic Jak widzisz to bez sensu. Zawracasz ludziom głowę w trakcie tego magicznego czasu. Gdy miliony bantustańczyków chce przez chwilę poczuć się obywatelami tego lepszego, bogatszego świata. Chuj, że w większości na kredyt. Ważne, żeby cieszyć się chwilą.

zostaje przeprosić za zmącony spokój. wybaczcie.

[535]

Nie ma za co. Wracając jednak do tematu. Śmiem twierdzić, że takich szkodników jak obecnie, jeszcze u sterów bantustańskiego "nowego rozdania" nie było. Ekonomiczna degrengolada i propaganda na poziomie ekspert.

[uglak]

Skoro symetria, to niech:
- Przedsiębiorcy nie płacą ZUS w sytuacji, gdy nie mają dochodu za dany miesiąc.

To akurat w wielu dziedzinach nie do udokumentowania. Np. ja mam możliwość wystawiania faktur co dwa miesiące, a kontrahent pewnie by nie narzekał jakbym wystawiał co trzy. Fakt, trzeba by dłużej zaczekać na gotówkę, ale może płacenie tylko 1/3 składek byłoby tego warte?

- Pracownicy zostają pozbawieni praw pracowniczych (urlopu, okresu wypowiedzenia itp.) - tak samo jak nie ma ich pracodawca. Albo niech rolę pracodawcy w stosunku do prowadzących działalność przejmie państwo i wypłaca przedsiębiorcy pensję za to, że idzie na urlop i niech płaci 3 miesiące pensji po zamknięciu działalności. Jak symetria, to symetria!

Tak by się to pewnie skończyło - nie wiem czy ktokolwiek oprócz skrajnych korwinistów chciałby iść w tę stronę.

Gdy powstawała ustawa o działalności gospodarczej, słusznie podnoszono, że przedsiębiorca bierze na siebie większe ryzyko niż pracownik, stąd nie można go obciążać aż tak bardzo. (...)

Tutaj się nic nie zmienia - obciążenia są niższe i skorelowane z płacą minimalną. Ascetic narzekał, że im rośnie, ja broniłem, że powinno.

Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie dobrowolnie płacił na ZUS.

To już zależy od wyznawanych wartości danego społeczeństwa - mam wrażenie, że np. Niemcy (a pewnie też Kanadyjczycy ;-) ) są w tej kwestii bardziej karni. Nas niestety zepsuła Rosja, a potem komuna.

[Drone]

Gdyby system emerytalny w Polsce dawał nadzieję i gwarancję na przyzwoite pobory, to by ludzie na to płacili chętniej. Co do Kanady, to tam jest emerytura podstawowa, którą każdy dostaje, natomiast praktycznie każdy pracujący ma niezależny plan emerytalny, na który płaci. Ludzie w Kanadzie bardzo narzekają na brak czasu wolnego - ustawowy urlop jest bardzo krótki, 10 dni, reszta w ramach tzw. benefitów od pracodawcy. Niemcy za to ciągle na urlopach, podobnie jak Francuzi :)