SAMO

[longinus696]

Wysłane przez metanoll
za wikipedią o awangardzie:
"Termin jest wykorzystywany również obecnie dla określenia dokonań artystycznych, które wykraczają poza schematy i nie poddają się prostej klasyfikacji, np. muzyka awangardowa."

czy pod tą definicję awangardy nie da się podpiąć w/w zespołów?? Sądzę, że można. Awangarda to nie tylko nowe, ale i coś co wyróżnią się na tle reszty.

Termin pochodzi od określenia militarnego avant garde, oznaczającego "przednią straż", czyli kogoś kto prowadzi, jest na przedzie, czyli wytycza nowe drogi, odkrywa nieodkryte.
Awangardę charakteryzuje utopijna i często totalitarna wizja nowego porządku danej dziedziny.

Mam nadzieję, że wyjaśniłem, że AWANGARDĘ stanowią TYLKO CI, którzy TWORZĄ COŚ NOWEGO i mają jasno sprecyzowany program formalny i ideologiczny.

[rob]

[quote][i]Wysłane przez twoja_stara_trotzky[/i]
... ot, polska I liga, zachodnia okręgówka... [/quote]
zachodnia okręgówka? wątpie , no ale o gustach nie rozmawiajmy, do Godflesh nie porównujmy ich ,mało kapel wytrzymuje z nimi porównanie , jak dla mnie projekt Cipisa jest bardzo interesujacy,fajna muza

[metanoll]

kurwa posiedzieć chciałem trochę na necie a robi się tu uniwersytet. I dalej twierdze, że na polskie warunki te zespoły są awangardowe.

[longinus696]

Awangardą się albo jest w ogóle, albo się nią nie jest wcale.
Jeśli ktoś przetarł przed tobą szlaki, a ty tylko podążasz wydeptaną ścieżką, to jesteś epigonem.

Nie rozumiem tego pobłażliwego podejścia do polskiej muzyki. Jaką niby ulgę można nam dać jeśli chodzi o poziom twórczości? Wszędzie ludzie są tacy sami i nie ważne, czy pochodzisz z Singapuru, Malezji czy Wysp Wielkanocnych musisz się liczyć z konkurencją na całym świecie.

[Max_Disgruntled]

Słuchaliście w ogóle tego, filozofowie ?!

Bardzo ładnie wchodzi ten materiał - 4, 5 przesłuchań i człowiek wpada w taki trans, że już mu się nie chce wyłączać ! Jednak co się okazuje, chłopaki nie dogadali się chyba z wydawcą i dlatego płytę umieścili w necie... Szkoda.

A ten Progrram to jakiś nudny. No przynajmniej tak wnioskuje po jednym kawałku, co dali na oficjalnej stronie.

[longinus696]

Bandwidth Limit Exceeded

eh, kurwa

[Max_Disgruntled]

Więc jednak trochę ludzików musiało obczaić Może później wróci...

[Authyyr]

[quote][i]Wysłane przez Gore_Obsessed[/i]
jak w google wpisałem to mi "Samo Życie" wyskoczyło[/quote]hehehehehehe

[rob]

[quote][i]Wysłane przez Borys[/i]
Mnie sie podoba, dobra muza. Ciekawe podejscie. Pewnie, ze moze nie jakies odkrywcze, ale co z tego. IMO warto posluchac. [/quote]
jw.

[longinus696]

No. Wreszcie. Udało mi się to zassać i posłuchać.
Muszę powiedzieć, że to świetny materiał.
Podoba mi się selektywne brzmienie. Tego typu kapele za często budują duszną ścianę dźwięku za pomocą gitarowego jazgotu. Tutaj tego nie ma. Jest trochę pustki, trochę przestrzeni, przez co zostaje wyeksponowana sekcja rytmiczna. Basik ładnie pracuje.
Chciałbym żeby Antigama tak nagrywała. No ale to tylko moje pobożne życzenie.

Trochę wkurzają rwane riffy.

[Max_Disgruntled]

Ale jest ta awangarda, czy nie, bo już się trochę gubię ?!

[longinus696]

Nie jest.

Ale to nie przeszkadza by było dobre.

[Set]

kompletnie nie dla mnie muzyka, aczkolwiek gownem tego nie nazwe

[nan]

[quote][i]Originally posted by zoloft_smile[/i]

a kojarzy ktoś inicjatywe OvO art? [/quote]

OvO nie, ale 0v0 jak najbardziej

[longinus696]

Wysłane przez zoloft_smile
ale co w takim razie z określeniem "jazz awangardowy", hm?

A co ma być, bo nie rozumiem?
Na ile "jazz awangardowy" jest awangardowy?
Jeśli chodzi o "free jazz" to jak najbardziej, bo przecież Coleman i reszta tworzyli w pewnym sensie nowy obraz tej muzyki. Na ile dzisiaj takie granie się zakademizowało to może powinien Trotzky powiedzieć, albo Brzachwo, bo wiedzą zdecydowanie więcej.

Wysłane przez zoloft_smile
a taki Neurosis (muzyka zupełnie inna od omawianej, inan nawet od zespol ktore rzekomo się wzorują) gra awangarde czy nie gra?

jestem wielkim fanem Neumy jak i Godflesha a mimo to nie widzę żadnych podobieństw - inna motoryka, inne riffy, zdecydowanie inny klimat.

Ano właśnie to jest pewien problem, bo wdajemy się w dość dziwną dyskusję.
Awangarda miała zawsze pewien program (często radykalny), który zamierzała urzeczywistnić w swojej sztuce. Poza tym sami twórcy mieli świadomość przynależności do "ruchu awangardowego". Dziś trochę trudno o podobne rzeczy, bo żyjemy w świecie pozbawionym złudzeń odnośnie tego, czym sztuka jest i czym może być. Niemożliwe jest już podobieństwo do dawnej tzw. "wielkiej awangardy".
Jeżeli w postmodernizmie warunkiem uznania tworu za dzieło sztuki jest pewne nowatorstwo (np. według Lyotarda - nie wiem na ile odnosi się to do muzyki) to trudno mówić w ogóle o awangardzie w sensie dosłownym. Możemy sobie potocznie gaworzyć i tyle. Zresztą to właśnie awangarda ustanowiła paradygmat nowości warunkiem koniecznym do uznania za sztukę. I w sumie dobrze, bo zostawiła po sobie metodę rozwiązywania problemu oceny w epoce postmodernistycznej. Myślę, że w pewnym sensie odpowiedziałem na Twoje pytanie co do Godflesh i Neurosis.

Wysłane przez zoloft_smile

Wysłane przez longinus696
Chciałbym żeby Antigama tak nagrywała. No ale to tylko moje pobożne życzenie.

hm, nie rozumiem. przecież antigama to zupełnie, zupełnie inny styl. muzyka Antigamy to przeciez ciagle grind core.

Ale ja mówię już o swoim "widzimisie". Chodziło mi o selektywność, o ile dobrze pamiętam.

[hcpig]

Właśnie, po 7 latach, wyszedł debiut na cede. Mi S1 podobało się całkiem solidnie, ot tak na poziomie KOBONG chociaż dziewiątka w recenzjach chyba nieco przesadzona.

[Pteroczłek]

S1 to oczywiście dobry materiał, choć na mój gust chyba trochę za długi - ciężko to zmęczyć za jednym posiedzeniem. Polecam sprawdzić "Plex zero" - bardzo zacna epka :)

[null]

Progrram słyszałem poprzednio materiał (zdaje się, że coś nowego teraz nagrali...) i tak mi to jednym uchem wleciało, drugim wyleciało...

Daj im szansę, to bardzo solidna rzecz - tylko, że trzeba się nastawić na uważny odsłuch. W tym przypadku poziom oryginalności jest wyraźnie wyższy niż w przypadku wspomnianej Neumy. Neumę lubię i cenię, ale porównywania do God (2 płyta) i Godflesh czy wczesnych Swansów same się nasuwają. Progrram generuje mniej jednoznacznych skojarzeń. Myślę tu o Autumn, - ten materiał zgniata transowymi gitarami, zagęszczoną rytmiką i zeschizowanymi mikrowtrętami dęciaków i klawiszy. Gdzieś niby kołacze się Zorn, Meshuggah, Captain Beefheart czy japończycy, ale nie słyszałem niczego co mógłbym z Progrramem pomylić.

Progrram już nie istnieje. Nowe płyty wychodzą pod szyldem Kostas New Progrram. Ten projekt przesunął się mocno w stronę free impro.

A S1 - nawet jeśli nie jest to AWANGARDA to i tak Samo rzeźbi w pewnej estetyce, która bynajmniej nie została jeszcze wyeksploatowana. Takich polirytmii (Szymański!!!) i ciężkich gitar nigdy za dużo. :)
A rezultat warto skonfrontować z innym rodzimym bandem, który podobno też para się muzyką ekstremalną, tym dowodzonym przez pacjenta nr 1.

[megawat]

Ciekawa recenzja nowego materiału. http://www.violence-online.pl/recenzje/ ... ion-czolo/
A tutaj próbka.
Miał już ktoś przyjemność słyszeć całość?