INFERNAL WAR

Zasada tworzenia tematu - NAZWA ZESPOŁU + ewentualnie tytuł płyty lub inna treść jeżeli coś chcemy dodać.

Moderatorzy: Nasum, Heretyk, Sybir, Gore_Obsessed

Regulamin forum
Tematy związane tylko z jednym zespołem lub jedną płytą. Wszelkie zbiorcze typu "América Latina Metal" lub "Najlepsza polska płyta thrash" itp. proszę zakładać w dziale "Dyskusje o muzyce metalowej"
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
twoja_stara_trotzky
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 9857
Rejestracja: 14-03-2006, 20:37
Lokalizacja: 3city

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 10:56

bardzo dobry felieton :lol:
Awatar użytkownika
hcpig
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10183
Rejestracja: 06-07-2008, 13:23

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 10:59

A co miał napisać w takiej gazecie, rety, najlepiej jeśli Warcrimer się wypowie w "burzliwej" kwestii. Gdyby ten art nie dotyczył lubianego akurat zespołu, a powiedzmy jakiś trzeciorzędnych knypów w szyszakach, zaraz połowa biłaby brawo.
Ostatnio zmieniony 24-01-2009, 11:08 przez hcpig, łącznie zmieniany 1 raz.
Yare Yare Daze
Awatar użytkownika
Riven
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 16717
Rejestracja: 27-05-2004, 11:15
Lokalizacja: behind the crooked cross
Kontakt:

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 11:07

rob pisze:swoją drogą ten młot czyta Masterfula chyba hehe
hehehe, moze niedlugo pojawimy sie na lamach jakiegos Faktu pod naglowkiem "HAJLUJĄ W SIECI!!"? :lol: :lol:
this is a land of wolves now
Pan_Kimono
rasowy masterfulowicz
Posty: 2228
Rejestracja: 24-06-2005, 10:12
Lokalizacja: tu i tam

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 11:11

twoja_stara_trotzky pisze:bardzo dobry felieton :lol:
a jak :D

Co do wywiadu z rudym to trudno mu odmówić racji hehe.
Ja biję brawo. Bardzo lubię ich muzykę, ale otoczka+image jest komiczny.
KVLT lizania CZASZKI
DCI Hunt

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 11:14

jester pisze:najlepiej jeśli Warcrimer się wypowie w "burzliwej" kwestii.
A po co? Mam ciekawsze rzeczy do roboty - np. zastanawiam się czy puścić sobie najpierw 'Welcome To Hell' czy 'Ramones' :lol:
rob pisze: skiba to idiota i jak przystało na idiotę spłodził na tym samym poziomie artykuł
W sumie połowa tego felietonu jest jakby żywcem przepisana z wypocin tych wszystkich żałosnych debili, którzy strasznych neonazistów odnajdą nawet na Marsie :lol: No big deal ;)
Awatar użytkownika
4m
weteran forumowych bitew
Posty: 1277
Rejestracja: 01-01-2008, 12:01
Lokalizacja: z pyłów, energii, świateł i cieni...

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 12:08

Warcrimer pisze:W sumie połowa tego felietonu jest jakby żywcem przepisana z wypocin tych wszystkich żałosnych debili, którzy strasznych neonazistów odnajdą nawet na Marsie :lol: No big deal ;)
Jemu tam bardziej chodzi o to, że Wy byście chcieli zrobić chrześcijanom taką samę krzywdę, którą zrobili Niemcy Żydom. O inspirację, ale o to, że jest ona sztuczna, że nie jesteście właśnie nazistami z krwi i kości, a komicznym miksem nazi-faszy-blackmetalowym.
from the thunder
and the thought
and the chaos
that free the form
Awatar użytkownika
Semigod
rozkręca się
Posty: 81
Rejestracja: 06-05-2008, 10:02

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 15:59

4m pisze:
Warcrimer pisze:W sumie połowa tego felietonu jest jakby żywcem przepisana z wypocin tych wszystkich żałosnych debili, którzy strasznych neonazistów odnajdą nawet na Marsie :lol: No big deal ;)
Jemu tam bardziej chodzi o to, że Wy byście chcieli zrobić chrześcijanom taką samę krzywdę, którą zrobili Niemcy Żydom. O inspirację, ale o to, że jest ona sztuczna, że nie jesteście właśnie nazistami z krwi i kości, a komicznym miksem nazi-faszy-blackmetalowym.
Kwestia semantyczna - skrót Nazi, pochodzi od Nationalsocjalizmus - nurtu ideologicznego III Rzeszy którego fundamentem jest świadomość bycia Niemcem,a zatem nazywanie tak każdego (a zwłaszcza Polaka), kto nie lubi żydów, pedałów i kolorowych jest sporym interpretacyjnym, można by rzec, komicznym.

Co do samego artykułu, odniosłem się już do niego w komentarzu na stronie Wprost.

Obrazek

:roll:
Awatar użytkownika
hcpig
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10183
Rejestracja: 06-07-2008, 13:23

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 16:21

W sensie ten?

Hm... Ten wywód miał być śmieszny? Błyskotliwy? Chyba się nie udało. Wątpliwej jakości gramatyka i ubóstwo słowne idealnie pasuje do wizerunku autora. Merytorycznej części nawet nie ośmielę się komentować. Nie rozumiem tylko, jakim autorytetem jest pan Skiba? Oraz w jakiej dziedzinie? Poddał on ocenie zespoły, których warsztat muzyczny, gdy postawi się je obok Big Cyc, zdaje się być kosmiczny. Co do twórczości, nie wiem czy zespół, którego wsławił się takimi hitami jak "Kręcimy pornola", "Makumba", czy ekwilibrystyczny gigant - "Guma" ma jakiekolwiek prawo oceniania lirycznej warstwy dyskografii innych zespołów, zwłaszcza, gdy ich przekaz i słowa w nich zawarte wybiegają znacznie poza zdolności percepcyjne 'krytyka'. Zabawne jest również przyczepianie się do wizerunku zespołu Infernal War, przez członka grupy złożonej z kilku otyłych facetów w mocno już średnim wieku, którzy od lat zarabiają na życie bardzo wątpliwej jakości błazenadą i żałosnymi wygłupami, których szczytem finezji jest pokazanie gołej dupy premierowi własnego kraju. Szczerze gratuluję gazecie Wprost tak znamienitego felietonisty.
Yare Yare Daze
DCI Hunt

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 16:50

4m pisze: Jemu tam bardziej chodzi o to, że Wy byście chcieli zrobić chrześcijanom taką samę krzywdę, którą zrobili Niemcy Żydom. O inspirację, ale o to, że jest ona sztuczna, że nie jesteście właśnie nazistami z krwi i kości, a komicznym miksem nazi-faszy-blackmetalowym.
Wątpię, bo jak już wspomniałem, część tego tekstu jest jakby żywcem zerżnięta z 'artykułów', które wcześniej widziałem już kilka razy. Oczywiście nie twierdzę, że każdemu musi odpowiadać twórczość IW (sam z ogromnym dystansem podchodzę dziś do niektórych starszych tekstów czy zdjęć)) i taka a nie inna estetyka, ale tutaj chodzi przede wszystkim o kwestie nazizmu itp. Najbardziej bawi mnie temat Iperyt, bo niby na podstawie czego autor tego artykułu twierdzi, że Iperyt to zespół o 'jawnie faszyzującym charakterze'? Na podstawie jego twórczości czy dlatego, że udzielają sie w nim muzycy tak nielubianego przezeń Infernal War? Już kilka miesięcy temu pisał podobne bzdury i teraz robi to samo tylko dość nieudolnie stara się to ugryźć z innej strony. Zresztą naprawdę mało mnie to interesuje. Kij mu w odbyt, który tak chętnie okazywał Buzkowi.

PS. Nie wiedziałem, że 'command' to po angielsku 'komando', ale to akurat drobiazg. Kiedyś przeczytałem, że sztandarowe utwory Infernal War to 'Zabij Żyda' i 'Biała Rasa' :mrgreen:
Awatar użytkownika
Riven
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 16717
Rejestracja: 27-05-2004, 11:15
Lokalizacja: behind the crooked cross
Kontakt:

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 16:55

nie moge sie doczekac az Skiba albo inny kolek napisze o forum masterfula :D
this is a land of wolves now
Awatar użytkownika
4m
weteran forumowych bitew
Posty: 1277
Rejestracja: 01-01-2008, 12:01
Lokalizacja: z pyłów, energii, świateł i cieni...

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 17:06

Semigod pisze:Kwestia semantyczna - skrót Nazi, pochodzi od Nationalsocjalizmus - nurtu ideologicznego III Rzeszy którego fundamentem jest świadomość bycia Niemcem,a zatem nazywanie tak każdego (a zwłaszcza Polaka), kto nie lubi żydów, pedałów i kolorowych jest sporym interpretacyjnym, można by rzec, komicznym.
Kwestia prawna:
Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny (Dz. U. z 1997 r. Nr 88, poz. 553, z późn. zm.):
Art. 256.
Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Czyli wg Ciebie jeżeli ktoś nie jest Niemcem, a Polakiem to nie podejdzie pod te artykuły, bo byłoby to komiczne? :)

A na serio - Skiba jasno podaje o co 'nazi' mu chodzi w przypadku Infernal War: "Młot na Żydów" i credo zespołu "Czysta Elita - Aryjski Terror". Druga sprawa, że nie nazywa ich faszystami, nazistami czy neonazistami, lecz pisze o inspiracji tymi rzeczami. Rozumiem, że gdyby nazwał IW zespołem nazi- czy neonazistowskim to już nie byłoby prawdą i takie coś łatwo obalić, ale Skiba ani razu tego nie robi. A jeżeli credo "Czysta Elita - Aryjski Terror" nie wydaje się być w kwestii semantycznej inspirowane nazizmem no to ja niczego tu nie rozumiem :)
from the thunder
and the thought
and the chaos
that free the form
Awatar użytkownika
4m
weteran forumowych bitew
Posty: 1277
Rejestracja: 01-01-2008, 12:01
Lokalizacja: z pyłów, energii, świateł i cieni...

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 17:21

Warcrimer pisze: tutaj chodzi przede wszystkim o kwestie nazizmu itp. Najbardziej bawi mnie temat Iperyt, bo niby na podstawie czego autor tego artykułu twierdzi, że Iperyt to zespół o 'jawnie faszyzującym charakterze'? Na podstawie jego twórczości czy dlatego, że udzielają sie w nim muzycy tak nielubianego przezeń Infernal War?
Moim zdaniem on sam nie tyle sprawdził Iperyt co został o nim poinformowany przez jakąś życzliwą osobę, bo sam z siebie taki głupi raczej nie jest ;) Może kiedyś się dowie jakie bzdury opublikował starając się pisać "na serio" :) Zresztą były niezłe jaja, gdy Infernal War doprowadził do podziałów u antyfaszystów, gdy część ekipy chciała IW bojkotować i protestować, a część sobie w najlepsze IW słuchała i się zachwycała :lol:
Ostatnio zmieniony 24-01-2009, 17:33 przez 4m, łącznie zmieniany 1 raz.
from the thunder
and the thought
and the chaos
that free the form
Awatar użytkownika
twoja_stara_trotzky
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 9857
Rejestracja: 14-03-2006, 20:37
Lokalizacja: 3city

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 17:28

w jednym Skiba ma rację - praktycznie każdy zespół BM inspirujący się mniej lub bardziej, jawnie czy też po cichu, nazizmem, faszyzmem (i komunizmem, żeby nie było) jest po prostu śmieszny. nie to, że mam coś do zabawy określoną symboliką, bo nie mam, wręcz uwielbiam taką zabawę w wykonaniu Laibach, Throbbing Gristle, Death In June czy NON, tyle tylko, że nie znam żadnego zespołu BM, który korzystałby z określonych zabawek w ten właśnie sposób.
Awatar użytkownika
Necrotrup
rozkręca się
Posty: 30
Rejestracja: 20-11-2008, 21:45

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 17:34

Zacznijmy może od tego, kto całą aferę nakręca. Nakręca ją stowarzyszenie Nigdy Więcej, zajmujące się walką z nazizmem, czy neonazizmem. Niestety, ma ono poważny problem - nazizmu coraz mniej. Młodzież woli hiphop i murzynów od Wagnera i niebieskookiego blondyna. Tym samym Nigdy Więcej traci rację bytu. Trzeba więc tych nazistów znaleźć, bo skończą się dotacje na antynazistowskie akcje, demonstracje i publikacje. No to znaleźli - nazistami będą słuchacze black metalu. A może i innych odmian metalu, jeśli blackmetalowcy okażą się grupą zbyt mało atrakcyjną - można się będzie na przykład przyczepić do królewskiego tygrysa na koszulkach Vader i zacząć jeździć także po DM.

A zdolności do znalezienia nazizmu Nigdy Więcej ma naprawdę niesamowite. Swego czasu do Brunatnej Księgi rasizmu i nazizmu w Polsce wpisali nawet zorganizowanie przez jakąś prawicową kanapę pikiety antyunijnej.
Awatar użytkownika
twoja_stara_trotzky
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 9857
Rejestracja: 14-03-2006, 20:37
Lokalizacja: 3city

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 17:40

a mi cała sytuacja zakrawa na obustronną paranoję. Nigdy Więcej wszędzie widzi nazistów, a druga strona wszędzie węszy inspirację lewackiej Nigdy Więcej :lol:
Awatar użytkownika
Necrotrup
rozkręca się
Posty: 30
Rejestracja: 20-11-2008, 21:45

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 17:56

Nie wszędzie, tylko w bardzo konkretnych przypadkach. W odwoływaniu Iperytu przed Negurą główną rolę grało Nigdy Więcej. Skiba jest antyfaszystą roku 2006 i współpracuje z Nigdy Więcej. Zaprawdę, powiadam, nie wiem, co trzeba by zrobić, żeby nie widzieć w tej sytuacji roli Nigdy Więcej.
DCI Hunt

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 18:08

4m pisze: A na serio - Skiba jasno podaje o co 'nazi' mu chodzi w przypadku Infernal War: "Młot na Żydów" i credo zespołu "Czysta Elita - Aryjski Terror".
Ciekawe czemu nikt nie przetłumaczył tego jako 'Młot na Żyda'? :lol: :lol: :lol:
4m pisze: Druga sprawa, że nie nazywa ich faszystami, nazistami czy neonazistami, lecz pisze o inspiracji tymi rzeczami. Rozumiem, że gdyby nazwał IW zespołem nazi- czy neonazistowskim to już nie byłoby prawdą i takie coś łatwo obalić, ale Skiba ani razu tego nie robi.
Kiedy pisze o Iperyt jako o zespole, który ze względu na swój 'jawnie faszyzujący charakter' ma problemy z koncertowaniem to też pisze tylko o inspiracji? Nie wydaje mi się ;)
4m pisze: jeżeli credo "Czysta Elita - Aryjski Terror" nie wydaje się być w kwestii semantycznej inspirowane nazizmem no to ja niczego tu nie rozumiem :)
Czy się wydaje czy nie to już zależy od czytającego :lol: 'Pure Elite Aryan Terror' to żadne credo tylko napis na pierwszej koszulce IW zrobionej w liczbie (chyba) kilkunastu sztuk. Owszem, kontrowersyjny i taki właśnie miał być :wink: Zresztą osobiście bardzo lubię granie na nosie politycznej poprawności, której nienawidzę :lol:
Awatar użytkownika
Brązowy Jenkin
w mackach Zła
Posty: 776
Rejestracja: 09-07-2004, 10:35

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 18:10

Jeden wątpliwej jakości artykuł a jaka dyskusja :D Przecież to ewidentna reklama dla Infernal War :wink: A co do nigdy więcej to faktycznie jest to jedyna mająca dostęp do mediów i zorganizowana grupa, która jak wcześniej Nowak szuka za wszelką cenę przeciwników ideowych. Banda ćpunów, pedałów i innych wykolejeńców - cyrk na kółkach :wink:
Awatar użytkownika
4m
weteran forumowych bitew
Posty: 1277
Rejestracja: 01-01-2008, 12:01
Lokalizacja: z pyłów, energii, świateł i cieni...

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 18:50

Warcrimer pisze:Ciekawe czemu nikt nie przetłumaczył tego jako 'Młot na Żyda'? :lol: :lol: :lol:
Żeby tak go przetłumaczyć to trzeba mieć jakikolwiek kontakt z tym kawałkiem. To też właśnie każe mi podejrzewać, że jedna osoba "cośtam cośtam" słyszała, że jakiś taki kawałek jest, a dalej to już poszło na zasadzie urban legend i doszło też do Skiby. Przy czym on sam kontaktu z sytuacją nie miał, ale powtarza dalej. Identycznie w przypadku "jawnie faszyzującego" Iperyt. Proletariat tak kiedyś miał, że długo przed pierwszymi nagraniami zagrali jeden jedyny raz na koncercie cover Sex Pistols, a jeszcze po nagraniu Czarnych Szeregów pisano o nich, że to punkowcy :)
Warcrimer pisze:
4m pisze: jeżeli credo "Czysta Elita - Aryjski Terror" nie wydaje się być w kwestii semantycznej inspirowane nazizmem no to ja niczego tu nie rozumiem :)
Czy się wydaje czy nie to już zależy od czytającego :lol: 'Pure Elite Aryan Terror' to żadne credo tylko napis na pierwszej koszulce IW zrobionej w liczbie (chyba) kilkunastu sztuk. Owszem, kontrowersyjny i taki właśnie miał być :wink: Zresztą osobiście bardzo lubię granie na nosie politycznej poprawności, której nienawidzę :lol:
To nie tyle zależy od czytającego co niejasno się wyraziłem o co mi chodzi (moja specjalność, heh). Pod kwestią semantyczną rozumiałem strefy konotacyjne czy jak to się fachowo ten mechanizm nazywa. Pure Elite Aryan Terror to jak Szarobure Obydwa Myszy Łapiące i bez względu kto to czyta to skojarzy mu się z kotkami. A ja miałem na myśli puchacze, którym żubr odpowiada w reklamie (bo żubr odpowiada każdemu) ;)
from the thunder
and the thought
and the chaos
that free the form
DCI Hunt

Re: INFERNAL WAR

24-01-2009, 18:59

W rzeczy samej, nawet nie trzeba komentować tego co napisałeś :lol:
ODPOWIEDZ