Paleoastronautyka czyli bóg był astronautą.

[Triceratops]

Ale robiliście te obliczenia dla walking moai, czy tak sobie tylko... ekstrapolujesz? ;)

Robilismy dla elementow konstrukcyjnych z roznych rodzajow stali. Czesto wychylenie dlugiego elementu o glupi wydawaloby sie metr rodzilo tak gigantyczne naprezenia i sily, ze grozily brakiem stabilnosci calej konstrukcji. Srodek ciezkosci wychodzacy poza podstawe od razu grozi nierownowaga, wychylenie o kazdy kolejny metr generuje coraz wieksze sily itp.

Po mojemu wystarczyłyby używane zamiennie dwie. Nie wiem, czy akurat z bambusa.

Aha, po twojemu...z czego? Z tytanu czy mithrilu? Jest jakis material, ktory przetrwa taki "spacer" naciskany wieloma tonami cyklicznie na kilkuset metrach w miekkim podlozu? Jestes humanista?
Przypomne ci:

Niektóre ważą nawet ponad 20 ton i mają ponad 6 metrów wysokości. Największy z moai – tzw. Paro miał ok. 10 metrów wysokości i ważył 75 ton. Znaleziono też jedną figurę, która została niedokończona (wys. 21 metrów, waga ok. 270 ton).

Wlacz myslenie.

I może właśnie dlatego leży w kamieniołomie? Nie zastanawia Cię, że ten największe monumenty znajdowane bywają właśnie na miejscu produkcji?

Lezy, bo przeciez jest nie skonczony, o czym teraz rozmawiamy?

Rozumiem, że to ma być sprytny sposób na ucięcie sporu, bo przecież wiesz, że eksperymentu 1:1 nikt nie przeprowadzi, bo byłoby to kurwesko niebezpieczne, natomiast wszelkie ustępstwa na rzecz BHP posłużyłyby do zignorowania przedsięwzięcia jako nieadekwatnego.

O kurwa, no teraz to mi po plastkowemu suty opadly...kurewsko niebezpieczne, BHP, ja pierdole jak te biedne bambusy to zrobily nie znajac przepisow BHP? Smieszne jest to co piszesz, nie zrobili a twierdza, ze sie da, bo zrobili na malym, no jak twierdze, ze jak dzwigam 225 w martwym to 10 chlopa podniesie 2 tonowy samochod z palcem w dupie. Zekstrapolowalem sobie hehe

[youtube][/youtube]

[Rejwan]

A czy "byc moze" jest mocniejsze niz "zapewne"? Czy moze "mozliwe" jest mocniejsze? xD

Ja nie napisalem, ze to nie miesci mi sie w glowie, napisalem "wyobrazasz sobie"?
Chodzi o to, ze na mechanice i wytrzymalosci materialow, na polibudzie takie rzeczy liczylismy, momenty zginajace, sily tnace, naprezenia, naciski itp. podczas konstruowania roznych zadan. To nie jest takie "oj doloze sobie proporcjonalnie 80 lin" i bedzie git, bo w wielu miejscach sily i momenty zwiekszaja sie wielokrotnie a nie ot tak proporcjonalnie.
W kazdym razie - szkoda slow na to jalowe mielenie oparte na ekstrapolacji, podalem przyklad z martwytm ciagiem - zadziala?Z tymi "platformami" to parsklem motzno przyznam, no musieli miec tira platform z bambusa i podkladali je w blocie i piachu :D Nie wszystkie moaie mialy takie ladne kwadratowe podstawy a ten najwiekszy lezacy w kamieniolomie to w ogole gigant z waska podstawa.

Jezeli chca cos udowodnic, to niech przespaceruja takiego 10 metrowego moaia z obraska i to utnie spekulacje. Ja zbudowalem sobie piramide z plasteliny, latwizna, teraz wystarczy ekstrapolacja i gotowe - da sie!

Ta, a na jakiej polibudzie studiowałes i na jakim kierunku? XD

[WaszJudasz]

O kurwa, no teraz to mi po plastkowemu suty opadly...kurewsko niebezpieczne, BHP, ja pierdole jak te biedne bambusy to zrobily nie znajac przepisow BHP?

Nie bardzo kumam co Cię śmieszy. Nikt nie robi eksperymentu jeśli ten będzie zbyt drogi lub niebezpieczny, trudno to zrozumieć?

Wątpię natomiast, by za czasów świetności moai ktoś się przejmował, że przy wznoszeniu tych kolosów ewentualnie kogoś spłaszczy.

Robilismy dla elementow konstrukcyjnych z roznych rodzajow stali. Czesto wychylenie dlugiego elementu o glupi wydawaloby sie metr rodzilo tak gigantyczne naprezenia i sily, ze grozily brakiem stabilnosci calej konstrukcji. Srodek ciezkosci wychodzacy poza podstawe od razu grozi nierownowaga, wychylenie o kazdy kolejny metr generuje coraz wieksze sily itp.

I jak się to stosuje w praktyce? Rezygnuje się z budowy, bo może jebnąć, czy może robi się tak, żeby nie jebło? A jak jest ryzykownie, to robi się ostrożnie.

Lezy, bo przeciez jest nie skonczony, o czym teraz rozmawiamy?

Że może jest nie skończony, bo ktoś doszedł do wniosku, że tym razem jednak chuja z tego będzie, bo za duże?

[Triceratops]

Nie bardzo kumam co Cię śmieszy. Nikt nie robi eksperymentu jeśli ten będzie zbyt drogi lub niebezpieczny, trudno to zrozumieć?

Jezeli nikt nie zrobil eksperymentu, to znaczy, ze nikt nic nie udowodnil, trudno to zrozumiec? Zabawy jakichs kretynow z drewnianym czy plastikowym posazkiem nie traktujmy jako powaznych dowodow, trudno to zrozumiec?

I jak się to stosuje w praktyce? Rezygnuje się z budowy, bo może jebnąć, czy może robi się tak, żeby nie jebło? A jak jest ryzykownie, to robi się ostrożnie.

W praktyce to sie stosuje tak, ze po to sa wyliczenia zeby bylo odpowiednio bezpiecznie i stabilnie, wzmacnia sie, zmienia warunki, material itp. Nie da sie natomiast tego zrobic przy transporcie 20 tonowego, niestabilnego moaia o wysokosci 10 metrow i podstawie o malej powierzchni (oblicz sobie sile nacisku na cm2 dla takiego kolosa), no i jeszcze te twoje mithrilowe podstawy.....
2 tygodnie temu w sobote poszla do klienta 5 tonowa tokarka, bo stala bezuyzyteczna. Co sie dalo po betonie to po rurkach przeciagnelismy, niestety pare metrow trzeba bylo po zmarznietej ziemi ciagnac. Podklady z blachy piatki giely sie jak papier a w zmaraznieta ziemie wlazila jak w miekkie bloto..... mam wrazenie, ze teraz sobie snujesz jakies fantazje, bo raczej nie opierasz sie na logice i matematyce.

Że może jest nie skończony, bo ktoś doszedł do wniosku, że tym razem jednak chuja z tego będzie, bo za duże?

Brawo, kolejna zagadka rozwiazana, zaczeli, whuj zrobili i na koniec pomysleli, nic z tego nie bedzie. Poddaje sie w takim razie, przyznaj sie uzyskales to w prywatnym channelingu z duchami przodkow budowniczych?

[uglak]

nie ma co zajmowac sie ta duza, nieukonczona, bo jej nie transportowali i nie wiadomo czy nawet gdyby byla gotowa to potrafiliby to zrobic ;-)

[Hatefire]

Brawo, kolejna zagadka rozwiazana, zaczeli, whuj zrobili i na koniec pomysleli, nic z tego nie bedzie. Poddaje sie w takim razie, przyznaj sie uzyskales to w prywatnym channelingu z duchami przodkow budowniczych?

A mało to w historii nieukończonych "inwestycji"? Bo się po drodze okazało że za drogo/za trudno/założenia były nierealne/zmienił się klimat polityczny/inne powody*

*niepotrzebne skreślić

[Triceratops]

nie ma co zajmowac sie ta duza, nieukonczona, bo jej nie transportowali i nie wiadomo czy nawet gdyby byla gotowa to potrafiliby to zrobic ;-)

Moze i racja, wszak wiadomo, ze byli znani ze swojej nieroztropnosci i lekkomyslnosci oraz wysublimowanego poczucia humoru. Najpierw sie ojebali z 270 tonowym kolosem a potem nagle sie gapneli, ze za duzy jest. Tak, to ma sens, wezmy to za dobra monete ;)

[WaszJudasz]

Jezeli nikt nie zrobil eksperymentu, to znaczy, ze nikt nic nie udowodnil, trudno to zrozumiec? Zabawy jakichs kretynow z drewnianym czy plastikowym posazkiem nie traktujmy jako powaznych dowodow, trudno to zrozumiec?

Widzę, że koncepcji modelowania na tej Twojej Polibudzie nie przerabialiście.

Widzę też, że podobnie jak wcześniej wymyśliliście polewania piasku wodą, zamiast tego, co faktycznie twierdzą naukowcy, teraz wymyślasz "plastikowe posążki"?

Moze i racja, wszak wiadomo, ze byli znani ze swojej nieroztropnosci i lekkomyslnosci oraz wysublimowanego poczucia humoru. Najpierw sie ojebali z 270 tonowym kolosem a potem nagle sie gapneli, ze za duzy jest. Tak, to ma sens, wezmy to za dobra monete ;)

Cóż, nasza cywilizacja porzucała nie takie projekty, nie widzę zatem specjalnego powodu by zakładać, że goście, którzy ostatecznie zdewastowali swoją wyspę, byli rozsądniejsi.

Swoja drogą - z tego co czytam na wyspie pełno jest śladów po transporcie moai oraz samych porzuconych moai towarzyszących tymże śladom - często porozwalanych. Na co to wygląda, jeśli nie na porażki przy próbach przeprowadzenia tych monumentów z punktu A do punktu B?

Nie zdziwiłbym się zatem, jeśliby ten gigant został nieukończony właśnie dlatego, że w trakcie jego produkcji nie dali rady z transportem jakiegoś mniejszego okazu.


https://www.researchgate.net/figure/3D- ... _283016126" onclick="window.open(this.href);return false; - to jest moim zdaniem spoko tekst. Jaki widać, budowniczowie myśleli i o środku masy, a całość wykonana jest tak, że trudniej to postawić po tym, jak padnie, niż transportować na stojaka.

[Triceratops]

Widzę, że koncepcji modelowania na tej Twojej Polibudzie nie przerabialiście.

Jak mozesz cos zrobic, to nie trzeba modelowac, no juz przynudzasz w sumie, nic nie udowodnili oprocz tego, ze udalo im sie przespacerowac jakis 2 metrowy posazek. Moze i mial 3 metry, zakladajac, ze ten facet przy nim to 1,5 metrowy karzel. Nic wiecej ponadto nie udowodnili niz to co na filmiku.

Widzę też, że podobnie jak wcześniej wymyśliliście polewania piasku wodą, zamiast tego, co faktycznie twierdzą naukowcy, teraz wymyślasz "plastikowe posążki"?

Polewanie woda to przeciez naukowe doniesienie, plastek bodajze wklejal artykul. Ile wazyl ten posazek? Jak to sie ma do 75 tonowergo kolosa, ktory spacerujac by oral ziemie na glebokosci paru metrow? Pisalem ci, w sobote 2tyg temu pchnalem 5 tonowa tokarke, zmarznieta ziemie orala jak piach a blacha 5 sie giela jak papier. Jakims cudem pominales ten fragment, wiec przypominam. Teraz wyobraz sobie 15 razy wiekszego kolosa i to nie tak stabilnego jak tokarka, tylko o podstawie paru m2.....

Cóż, nasza cywilizacja porzucała nie takie projekty

Wasza? No coz, kapituluje, pewnie dziadek ci opowiadal.

Milo bylo ale sie znudzilo, spadam.

[WaszJudasz]

Polewanie woda to przeciez naukowe doniesienie, plastek bodajze wklejal artykul.

W którym była mowa nie o polewaniu piasku wodą, tylko budowaniu drogi z nilowego mułu, gdzie dopiero ów polewano, gdy wysychał.

Ale to nie brzmi tak żałośnie jak polewanie piasku, prawda?

Pisalem ci, w sobote 2tyg temu pchnalem 5 tonowa tokarke, zmarznieta ziemie orala jak piach a blacha 5 sie giela jak papier.

I tak sobie... ekstrapolujesz z tej tokarki?

Czyli w tę stronę można, 5 tonowa wielce oporna tokarka brzmi poważnie, to czegoś dowodzi.

Ale już 4,5 tonowy posąg, który prowadzono bezproblemowo, praktycznie w ogóle nie ryjąc ziemi, nie dowodzi niczego?

[Triceratops]

W którym była mowa nie o polewaniu piasku wodą, tylko budowaniu drogi z nilowego mułu, gdzie dopiero ów polewano, gdy wysychał.
Ale to nie brzmi tak żałośnie jak polewanie piasku, prawda?

Byla mowa o polewaniu piasku woda, o polewaniu PIASKU WODA. O tym. Szkoda mi czasu na fechtunkiu slowne w obliczu tych bzdur,

I tak sobie... ekstrapolujesz z tej tokarki?

No brawo! Zupelnie tak samo jak ty z tym niespelna 3 metrowym posazkiem! Co teras dalej?

Czyli w tę stronę można, 5 tonowa wielce oporna tokarka brzmi poważnie, to czegoś dowodzi.

Ale już 4,5 tonowy posąg, który prowadzono bezproblemowo, praktycznie w ogóle nie ryjąc ziemi, nie dowodzi niczego?

5 tonowej tokarki uzylem, zeby uzmyslowic ci, ze 5 tonowa tokarka ryla zmarznieta ziemie jak piach a blache 5mm giela jak papier. Nawiazuje tutaj do miekkiego podloza na wyspie, w koncu moaie transportowano przez wyspe na brzeg, Nawiazuje tez do tych twoich legendarnych dwoch platform z mitrhilu wzmacnianego diamentem i tytanem, ktore to te DWIE platformy mialyby wytrzymac spacer 75 tonowego 10 metrowego (czyli sila nacisku gigantyczna) moaia po miekkiej ziemi i nie zostaly nawet zmiete jak zeschniety lisc.
Naprawe, dajmy sobie siana. Ty masz tezy, w ktore wierzysz, wiec wg wolnosci wyznania nic mi do tego.

[WaszJudasz]

Byla mowa o polewaniu piasku woda, o polewaniu PIASKU WODA.

Widzę, że istnieją i takie teorie (https://journals.aps.org/prl/abstract/1 ... 112.175502" onclick="window.open(this.href);return false;) Ale choćby u tego dyskutowanego tu Niwińskiego było już co innego.

No brawo! Zupelnie tak samo jak ty z tym niespelna 3 metrowym posazkiem! Co teras dalej?

Teraz możemy się zastanowić, co lepiej modeluje zachowanie pełnowymiarowego moai:

- 4,5-tonowa skalowana kopia moai
- 5-tonowa tokarka

Którą opcję obstawiasz?

[Triceratops]

Zadna, zachowanie 75 tonowego, 10 metrowego moai najlepiej odwzorowuje zachowanie 75 tonowego, 10 metrowego moai z tego samego materialu, o tych samych parametrach.

Przypomne, ze o tokarce wspomnialem nie w kontekscie symulacji moaia ale w kontekscie jak taka mala tokarka zryla twarda, zimowa glebe.
Cos zamilkles na temat tych magicznych, niezniszczalnych platform, rozwiniesz pomysl na gruncie fizyki, mechaniki, wytrzymalosci materialow?

@nt, teorii archeologow w kontekscie budowy piramid nie chce mi sie juz gadac, moge zacytowac cos dosadnego z Plastka, mniej wiecej takie same mam poglady w tej kwestii na temat tego skurwialego uczonego trupa mysli

[WaszJudasz]

Przypomne, ze o tokarce wspomnialem nie w kontekscie symulacji moaia ale w kontekscie jak taka mala tokarka zryla twarda, zimowa glebe.

Czyli wspomniałeś tak sobie, bez związku z tematem?

Zadna, zachowanie 75 tonowego, 10 metrowego moai najlepiej odwzorowuje zachowanie 75 tonowego, 10 metrowego moai z tego samego materialu, o tych samych parametrach.

Cóż, jeśli uważasz, że nie ma różnicy między użyciem skalowanego modelu danej rzeczy i tokarki, to chyba faktycznie nie ma o czym rozmawiać.

[Triceratops]

Przypomne, ze o tokarce wspomnialem nie w kontekscie symulacji moaia ale w kontekscie jak taka mala tokarka zryla twarda, zimowa glebe.

Czyli wspomniałeś tak sobie, bez związku z tematem?

Zadna, zachowanie 75 tonowego, 10 metrowego moai najlepiej odwzorowuje zachowanie 75 tonowego, 10 metrowego moai z tego samego materialu, o tych samych parametrach.

Cóż, jeśli uważasz, że nie ma różnicy między użyciem skalowanego modelu danej rzeczy i tokarki, to chyba faktycznie nie ma o czym rozmawiać.

1. Zwiazek jest taki, ze lekki obiekt przeryl konkretnie twarda, zmarznieta glebe jak goracy noz maslo - co w takim razie moze zrobic wazacy 15 razy wiecej kolos z miekka laka... A wiem, te magiczne platformy, ktore ciagle pomijasz. Chetnie sie dowiem co na to fizyka
2. Jaka skalowalnosc, niech przespaceruja 10metrowego i po sprawie. Daj se siana nie rob kurwy z logiki

[Rejwan]

Skoro mieszkańcy Wyspy Wielkanocnej byli tacy mądrzy to dlaczego wyginęli?

[Rejwan]

heh, tajemnica rozwikłana:

[WaszJudasz]

1. Zwiazek jest taki, ze lekki obiekt przeryl konkretnie twarda, zmarznieta glebe jak goracy noz maslo - co w takim razie moze zrobic wazacy 15 razy wiecej kolos z miekka laka...

Wedle Twojej logiki - nie wiadomo. Nie masz prawa mieć o tym pojęcia, skoro negujesz ekstrapolację jako narzędzie poznawcze. W takim wypadku dopóki nie

przespaceruja 10metrowego

nie masz prawa stwierdzić, czy z glebą cokolwiek by się stało, czy nie.

[Triceratops]

Mam za to prawo szyderczo rechotac co niniejszym ochoczo czynie xD

[WaszJudasz]

Nic nowego, do tego przecież ogranicza się Twoje argumentowanie.

- Ło kurwa, ale dojebali..!

- A co konkretnie jest nie tak?

- Ło kurwa, weź.