Kłopoty ze zdrowiem

Tematy niekoniecznie związane z metalem i muzyką...

Moderatorzy: Nasum, Heretyk, Sybir, Gore_Obsessed

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
SATYROS
w mackach Zła
Posty: 791
Rejestracja: 19-12-2014, 22:59

Re: Kłopoty ze zdrowiem

14-06-2017, 22:51

nicram pisze:Satyros, nikt tutaj nikogo nie ośmiesza. Nauka żeby pozostała nauką musi opierać się na pewnych zasadach. Sporo jest pism śmieciowych, które publikują śmieciowe artykuły. Niestety sporo jest w środowisku (w jak każdym innym) oszołomów, którzy próbują swoje wierzenia przekuć na artykuł naukowy. Ten artykuł ze względu na błędy metodologiczne nie przeszedłby recenzji w żadnym dobrym periodyku.

Z Wakefielda nikt nie zrobił wariata. Kolesiowi udowodniono fałszerstwo i konflikt interesów. Tylko tyle.

Co do wirusa Zica, nie wypowiem się bo nie znam tematu.
Dobra Kolego Nicram, w pełni się z Tobą zgadzam. Istnieje określona metodologia badań naukowych i też wszędzie są czarne owce.
Jednak kto tak naprawdę ma zająć się na serio i obiektywnie negatywnymi skutkami szczepień? Testy i badania prowadzą głównie firmy farmaceutyczne lub ośrodki sponsorowane przez nie. Testy szpitalne to tylko lekarze... ostatnio znajoma neurolog wyjechała na szkolenie organizowane przez firmę farmaceutyczną do Australii z wypadem na Nową Zelandię. Kurde co było w tym szkoleniu, że nie mogło odbyć się w Jachrance?
Branża farmaceutczna to ogromne pieniądze i mogą zrobic co chcą. Naciskają nawet na rządy państw w sprawach szczepień. A koncernom nie można ufać. Np z innego podwórka. Taki Volkswagen.
Instalowali oprogramowanie do fałszowania wyników testów spalin.....
Afera na cały świat. A to tylko wierzchołek góry lodowej.
Nicram, trochę się znamy. Jesteś poważnym naukowcem. Prowadzisz skomplikowane badania w miare niezależnej placówce. I wyobraź sobie taką sytuację;
Czy dostałbyś grant, zamiast na temat o chorobach autoimmunologicznych, których komponentą etiologiczną są komórki Th17, np na pracę o wpływie pewnego białka Z w towarzystwie adjuwanta Y, znajdujących się w szczepionce firmy X na zmiany w kodzie genetycznym, gdyż istnieje podejrzenie, że takie zmiany powstają i powodują chłoniaka.
Bardzo wątpliwe.....
A nawet gdyby..... Prowadzisz takie badania i wychodz, że faktycznie. W pewnych sprzyjających warunkach właśnie tak się dzieje. No może tak być, ale muszą stworzyć się warunki sprzyjające. Jeśli powstaną raz na milion przypadków, to spoko, nie ma problemu. Jednak Twoje badania wykazują, że tak się dzieje w jednym na sto przypadków! I tu zaczyna się problem. Masz dwa wyjścia:
Albo ogłaszasz to światu, idziesz na wojnę z koncernem i kończysz jako nauczyciel chemii w Orzyszu,
Albo wyciszasz temat i wracasz do chorób autoimmunalogicznych robiąc spokojnie doktoracik.
Myślę, że Wasze środowisko ma syndrom archeologa, który kopie w Ameryce Południowej spodziewając się majańskich artefaktów, a wykopuje glinianą misę sprzed 3 tysięcy lat zapisaną sumeryjskim pismem klinowym (autentyczna historia). I co on ma biedny zrobić? Napisać pracę na temat Sumeró w Amaryce Pd i się zbłaźnić przed swoim środowiskiem, czy zanieść artefakt do lokalnego muzeum licząc, że sprawa przyschnie. Oczywiście wybiera opcję drugą. Gdyby wybrał opcję pierwszą naraziłby się tylko na śmieszność, ale nikt by na tym nawet dolara nie stracił.
U Was jest jednak inaczej. Wielka Farma czuwa i włożenie kija w mrowisko może się skończyć bardzo źle.
W tej chwili nie ma mega silnych oficjalnych dowodów o częstej szkodliwości szczepionek. Są potężne poszlaki.
Jednak dopóki poważne, niezależne ośrodki badawcze nie wezmą się za poważne badania, dopóty pozostaną tylko te poszlaki.
Nicram, nie bierz tego osobiście do siebie, wiem że jesteś porządnnym człowiekiem (naukowcem).
Awatar użytkownika
nicram
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 12665
Rejestracja: 13-04-2011, 18:53
Lokalizacja: Litzmannstadt

Re: Kłopoty ze zdrowiem

15-06-2017, 09:06

Satyros daj spokój już nie raz gadaliśmy na różne tematy więc nie będę tutaj brał czegoś do siebie. Zresztą ja naprawdę przyjmuję Wasze - Tricepsa i Twoje argumenty. Na pewno w jakiejś mierze mają one potwierdzenie w rzeczywistości. No bo jak tutaj się nie zgodzić, że koncerny farmaceutyczne doją kasę, działają etycznie dwuznacznie (te fundowane konferencje itd.) a szczepionki mają działania niepożądane (jak wszystkie medykamenty). Natomiast zalecałbym wszystkim antyszczepionkowcom, którzy powołują się na badania amerykańskich naukowców ostrożność, bo później wychodzą takie kwiatki jak w przypadku Theresy Deishler.

Ze względu na fach i wiarę w naukę ja swojego syna szczepię. Do tej pory najgorzej zniósł dawkę przypominającą MMR - skończyło się na lekkiej gorączce, ale przez wgląd, że była to dawka przypominająca, nie wywołało to mojego zaniepokojenia.
all the monsters will break your heart
Awatar użytkownika
maciek z klanu
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 11725
Rejestracja: 23-12-2008, 22:34

Re: Kłopoty ze zdrowiem

17-06-2017, 18:28

Najlepiej nieszczepic bo się jest takim nowoczesnym, a potem na kolanach do lekarza z prośbą o leczenie. A idźcie panowie w huj. I proszę o niedorabianie sztucznych teorii bo w pomidorze mamy więcej chemii niż w szczepionce
Adrian696 pisze:nie, BURZUM jest emo ;)
Jestem Maciek, szukam klanu.
Awatar użytkownika
nagrobek
zahartowany metalizator
Posty: 3677
Rejestracja: 15-10-2014, 11:08

Re: Kłopoty ze zdrowiem

17-06-2017, 19:11

a tam, pierdolenie..mariusz jako założyciel tematu niech się jeszcze wypowie i będzie jasny obraz sytuacji
Awatar użytkownika
Plastek
zahartowany metalizator
Posty: 5009
Rejestracja: 29-08-2011, 10:58
Lokalizacja: Pot pod pachami
Kontakt:

Re: Kłopoty ze zdrowiem

18-06-2017, 18:08

Ty maciek lepiej uważaj, bo zara dostaniesz cios w szczepionkę i się skończy.
Ufoludku ufoludku zerżnij mnie. Ufoludku ufoludku zerżnij mnie. Zerżnij, zerżnij u-f-o-l-u-d-k-u mnie.
Jesteśmy Fisted Sister i lubimy się jebać!!!! Wyjebiemy nawet owcę!!!!
Wszyscy ręce w górę! Wszyscy ręce w górę!
Wolę kakaową dziurę!!
Karkasonne

Re: Kłopoty ze zdrowiem

18-06-2017, 18:36

maciek z klanu pisze:Najlepiej nieszczepic bo się jest takim nowoczesnym
Szczyt merytoryki został osiągnięty, można zamknąć temat.
Awatar użytkownika
maciek z klanu
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 11725
Rejestracja: 23-12-2008, 22:34

Re: Kłopoty ze zdrowiem

18-06-2017, 19:56

Plastek pisze:Ty maciek lepiej uważaj, bo zara dostaniesz cios w szczepionkę i się skończy.
Ja jestem jak Slaine, kontratakuje toporem :)
Adrian696 pisze:nie, BURZUM jest emo ;)
Jestem Maciek, szukam klanu.
Heretyk
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 9055
Rejestracja: 03-12-2007, 14:06
Lokalizacja: beskidy

Re: Kłopoty ze zdrowiem

19-06-2017, 16:07

Karkasonne pisze:
maciek z klanu pisze:Najlepiej nieszczepic bo się jest takim nowoczesnym
Szczyt merytoryki został osiągnięty, można zamknąć temat.
on sobie tego nicka nie przypadkowo wybrał, tak coś czuję
Awatar użytkownika
maciek z klanu
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 11725
Rejestracja: 23-12-2008, 22:34

Re: Kłopoty ze zdrowiem

19-06-2017, 18:09

Heretyk pisze:
Karkasonne pisze:
maciek z klanu pisze:Najlepiej nieszczepic bo się jest takim nowoczesnym
Szczyt merytoryki został osiągnięty, można zamknąć temat.
on sobie tego nicka nie przypadkowo wybrał, tak coś czuję
to nie nick, to styl zycia
Adrian696 pisze:nie, BURZUM jest emo ;)
Jestem Maciek, szukam klanu.
Pacjent
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 16546
Rejestracja: 12-12-2006, 09:30

Re: Kłopoty ze zdrowiem

21-06-2017, 07:15

http://www.blabbermouth.net/news/vio-le ... cirrhosis/" onclick="window.open(this.href);return false;
Jeśli prawdę można wypowiedzieć tylko szeptem, oznacza to, że kraj został opanowany przez wrogów.
BOLEK
weteran forumowych bitew
Posty: 1728
Rejestracja: 22-10-2010, 19:19

Re: Kłopoty ze zdrowiem

21-06-2017, 09:56

Obrazek
czeka mnie pierwszy zabieg na mym już prawie 44 letnim ciele niepokój narasta
"Mnie się podobają melodie, które już raz słyszałem. Po prostu. No... To... Poprzez... No reminiscencję. No jakże może podobać mi się piosenka, którą pierwszy raz słyszę."
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18577
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: Kłopoty ze zdrowiem

16-11-2017, 21:34

No panowie, szykowac sie do klopotow ze zdrowiem. W Ameryce wczoraj to u nas bedzie za pare dni. Zaklepywac sobie kolejki w aptekach, bo za pare dni kto byl zdrowy moze sie okazac calkiem chorym.
American Heart Association and the American College of Cardiology decided to lower the definition of "high blood pressure" to 130/80 from the previous trigger of 140/90.

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-1 ... -heres-why" onclick="window.open(this.href);return false;
woodpecker from space
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 11175
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: Kłopoty ze zdrowiem

16-11-2017, 22:29

Quo vadis, Europa? ;____;
Ale z drugiej strony, w wytycznych nadal jako pierwszy krok w terapii widnieje leczenie niefarmakologiczne. Może jutro sobie przeczytam całość, jak mi się będzie przykrzyć na dyżurze (pewnie w tym momencie wydałem na siebie wyrok kilku nocnych przyjęć).
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2229
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: Kłopoty ze zdrowiem

16-11-2017, 23:08

Sybir pisze:Quo vadis, Europa? ;____;
Ale z drugiej strony, w wytycznych nadal jako pierwszy krok w terapii widnieje leczenie niefarmakologiczne. Może jutro sobie przeczytam całość, jak mi się będzie przykrzyć na dyżurze (pewnie w tym momencie wydałem na siebie wyrok kilku nocnych przyjęć).
A jak tam zapytam kolego Sybir, bo dawno już wypadłem z akademickiego obiegu, jak na uczelniach medycznych, i w ogóle w służbie zdrowia oraz edukacji postrzega się promocję zdrowia?
Tyle mówi sie o leczeniu, ale to jest często etap naprawczy. A co z proaktywnością? Coś się w tym temacie w Polsce dzieje? Jakieś ścieżki edukacyjne, wytyczne Ministerstwa Zdrowia, ustawy itepe? Niby styl zycia i środowisko to wg Lalonde łącznie 74 % sukcesu, pojmowanego jako zdrowie. Opieka zdrowotna to zaledwie 10%, jesli dobrze pamiętam podręczniki.
Rejwan pisze:
29-05-2025, 22:19
polecam poczytać Rothbarda
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 11175
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: Kłopoty ze zdrowiem

17-11-2017, 00:34

Postaram się odpowiedzieć na to pytanie, choć to niełatwe zadanie, a sam temat - na więcej, niż jeden post.
Odnoszę wrażenie, że promocję zdrowia traktuje się w procesie edukacji kadry medycznej bardziej jako dodatek w systemie, niż jako jeden z jego filarów. W programie poszczególnych studiów są w sumie zajęcia ze zdrowia publicznego, epidemiologii, higieny, leczenia uzdrowiskowego, itp.; w zależności od bloku zajęć też kładzie się większy lub mniejszy nacisk na profilaktykę, ale to jest zmienne i zależy także częściowo od tego, na jakiego asystenta się trafi. W perspektywie czasu zaszły zmiany na plus (targi zdrowotne, jakieś pikniki, inicjatywy społeczne zamiast jakichś plansz i plakatów na przychodnianych korytarzach), ludzie też coraz więcej kumają, choć czasami przybiera to nietypowe formy.
Nie wiem, na ile można zaliczyć to do promocji zdrowia, ale np. w mojej rodzinnej miejscowości co roku odbywają się Dni X., gdzie zawsze (no, przynajmniej od 15-20 lat) jest namiocik, gdzie można sobie zmierzyć ciśnienie i glikemię z krwi włośniczkowej :D
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18577
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: Kłopoty ze zdrowiem

17-11-2017, 08:57

A farmacja juz zaciera raczki, koncerny licza zyski, wystarczy trafic do lekarza medycyny normatywnej...
woodpecker from space
est
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10143
Rejestracja: 30-03-2008, 17:30
Lokalizacja: Trockenwald

Re: Kłopoty ze zdrowiem

17-11-2017, 09:16

Wymyśliliby lepiej coś na paraliż robotniczy, który dokucza mi od lat od poniedziałku do piątku. Ataki trwają zwykle około ośmiu godzin.
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18577
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: Kłopoty ze zdrowiem

17-11-2017, 09:39

Ten paraliz ma podloze alergiczne, uklad odpornosciowy walczy z toba.
woodpecker from space
est
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10143
Rejestracja: 30-03-2008, 17:30
Lokalizacja: Trockenwald

Re: Kłopoty ze zdrowiem

17-11-2017, 09:46

Robiłem ostatnio testy alergiczne i wyszło tylko, że roztocze mnie nie lubi (w tym karaluchy, bo to bliscy krewni).
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18577
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: Kłopoty ze zdrowiem

17-11-2017, 09:49

Alergie na prace podobno prawie kazdy ma. Robiles testy w tym kierunku?
woodpecker from space
ODPOWIEDZ