ZŁY mastering (Loudness war)

[Drone]

Chodzi mi o to, że nie można powiedzieć, że np. mastering nowego IMMOLATION na winylu ma lepszą dynamikę niż cd. To jest bzdura.

[Gall]

Ale już mastering Vermis na winylu ma wiele lepszą dynamikę niż ten z CD. Perkusja brzmi na winylowej wersji przepięknie. A już jak słyszę te wybrzmiewające tomy, to koniec świata.

[zorro]

Chodzi mi o to, że nie można powiedzieć, że np. mastering nowego IMMOLATION na winylu ma lepszą dynamikę niż cd. To jest bzdura.

Chyba wiem o co Ci chodzi. Mastering, można powiedzieć, że to tylko equalizer, korekcja itd. Mastering sam w sobie nie ma dynamiki.

Mówiąc wprost - dźwięk z winyla (waveform) ma lepsza dynamikę niż z CD. Zgadza się? A jak nie, to wyjaśnij co miałeś na myśli.

[Drone]

Pomińmy kwestię masteringu, który jak najbardziej zmienia dynamikę (miksy przed masteringiem powinny mieć odpowiedni zapas dynamiki, a potem masteringowiec aplikuje eq, kompresję i limiter - w uproszczeniu). I generalnie master pod winyla może się różnić i często się różni ze względu głównie na potrzebę innego potraktowania basów. Ale nie o to mi chodziło.

Cały trik polega na tym, że te wartości DR (dynamic range) dla winyli w tej bazie danych są po prostu nieprawdziwe. Tu jest szczegółowe wyjasnienie:

[youtube][/youtube]

[zorro]

Fajnie wyjaśnione. Widziałem to juz kiedyś.
Ciekawa sprawa z tymi pikami w winylu, bo on sam tez nie jest pewien skąd one się biorą (bardzo duzo czynników może na to wpłynąć).
Ten TT meter działa dobrze i oblicza te wartości na podstawie jakiegoś algorytmu. Też go kiedyś używałem.
Pod koniec mówi, że można porównać wartości DR z różnych płyt CD i to ma sens, bo porównujemy te same nośniki (with a grain of salt).

Na filmie jest przypadek, ze winyl, pochodzi z tego samego pliku który jest na CD (ten sam mastering na CD i winyl). Ciekawy jestem czy to jest regułą czy bywają przypadki gdzie mastering jest inny na winyl?

Z tym winylem to dziwna sprawa. Po prostu trzeba przesłuchać CD i płytę winylowa i wybrać która wersja komuś odpowiada.

[Drone]

Na filmie jest przypadek, ze winyl, pochodzi z tego samego pliku który jest na CD (ten sam mastering na CD i winyl). Ciekawy jestem czy to jest regułą czy bywają przypadki gdzie mastering jest inny na winyl?

Tak, mastering pod winyl często jest inny z różnych przyczyn, ale to głównie chodzi o to, żeby dolne pasmo (poniżej ok. 150Hz) było w mono, żeby uniknąć problemów mechanicznych z prowadzeniem igły (może nawet wyskoczyć z rowka). Generalnie inne brzmienie winyla wynika w zasadzie z jego ograniczonej charakterystyki częstotliwościowej (mało wysokich częstotliwości), a nie z różnic w głośnościach masteru.

[Agony]

Chodzi mi o to, że nie można powiedzieć, że np. mastering nowego IMMOLATION na winylu ma lepszą dynamikę niż cd. To jest bzdura.

Przepraszam, że ośmielę się z Tobą nie zgodzić, ale nie masz racji. Na kompaktowej wersji nowego IMMOLATION realizatorzy z premedytacją znacząco podnieśli poziom głośności materiału i w rezultacie wycięli bardzo dużą część dźwięków zarejestrowanych przez zespół w studiu. Tego zabiegu nie powtórzono podczas przygotowań edycji winylowej. W konsekwencji mamy dwie wersje brzmieniowe tego materiału: wersję ''winylową'', która brzmi dynamicznie i bogato, oraz wersję ''kompaktową'', czyli dźwiękowego klocka pozbawionego dynamiki i głębi. To nie jest bzdura, ale fakt.

Tak więc nowy album czołowej deathmetalowej kapeli z Nowego Jorku brzmi istotnie bardziej dynamicznie na Winylu niż na CD. To jest tak dobrze słyszalne, że nie trzeba powoływać się na jakieś - być może błędne - pomiary, ale wystarczą nam własne uszy.

[Drone]

Chodzi mi o to, że nie można powiedzieć, że np. mastering nowego IMMOLATION na winylu ma lepszą dynamikę niż cd. To jest bzdura.

Przepraszam, że ośmielę się z Tobą nie zgodzić, ale nie masz racji. Na kompaktowej wersji nowego IMMOLATION realizatorzy z premedytacją znacząco podnieśli poziom głośności materiału i w rezultacie wycięli bardzo dużą część dźwięków zarejestrowanych przez zespół w studiu. Tego zabiegu nie powtórzono podczas przygotowań edycji winylowej. W konsekwencji mamy dwie wersje brzmieniowe tego materiału: wersję ''winylową'', która brzmi dynamicznie i bogato, oraz wersję ''kompaktową'', czyli dźwiękowego klocka pozbawionego dynamiki i głębi. To nie jest bzdura, ale fakt.

Tak więc nowy album czołowej deathmetalowej kapeli z Nowego Jorku brzmi istotnie bardziej dynamicznie na Winylu niż na CD. To jest tak dobrze słyszalne, że nie trzeba powoływać się na jakieś - być może błędne - pomiary, ale wystarczą nam własne uszy.

Ok, nie mówię nie, postaram się to - z ciekawości - sprawdzić.

[zorro]

Kolejny ciekawy przyklad:

Abbath - Abbath CD:
http://dr.loudness-war.info/album/view/102426

Abbath - Abbath LP:
http://dr.loudness-war.info/album/view/129453

Ok, niektórzy w to nie wierza. Ale jak zwykle wystarczy posłuchać i porównać.