ATEIZM

[Baton]

nie wiem, jestem agnostykiem :)

Jedyna opcja jaką może przyjąc racjonalnie myślący człowiek. Ateiści to zasadniczo dosyć śmieszni ludzie, szczególnie ci wojujący.

[KelThuz]

nie wiem, jestem agnostykiem :)

Jedyna opcja jaką może przyjąc racjonalnie myślący człowiek. Ateiści to zasadniczo dosyć śmieszni ludzie, szczególnie ci wojujący.

polecam więc tę Wielką Debatę
"Agnostycyzm to synonim ultymatywnej kosmicznej porażki"

[Agnósdej]

Nie wiem tylko po co to całe zamieszanie z agnostycyzmem. Jeżeli przyjąć, że jest się agnostykiem w kwestii boga to jest się agnostykiem w chyba nieskończonej ilości innych kwestii.

[Baton]

Nie wiem tylko po co to całe zamieszanie z agnostycyzmem. Jeżeli przyjąć, że jest się agnostykiem w kwestii boga to jest się agnostykiem w chyba nieskończonej ilości innych kwestii.

No i?

[twoja_stara_trotzky]

Agnostycyzm to nihilizm w wersji soft. W sumie też jestem agnostykiem, ale w wersji hard :D

[Agnósdej]

?
Jak ustosunkujesz się do istnienia niemożliwej do dostrzeżenia przez współczesne ziemskie detektory wielkiej stonogi żyjącej po ciemnej stronie księżyca, która od tysiącleci rośnie i rośnie by w końcu wpierdolić cały księżyc?

[twoja_stara_trotzky]

tak.

po pierwsze mnie zupełnie nie interesuje, czy istnieje
po drugie samo pojęcie istnienia jest absurdalne, bo rzeczywiste są tylko procesy, byt to kwestia czysto semantyczna, językowa.

[yossarian84]

istnieje czy nie istnieje, kogo to obchodzi. tak wyglada w skrócie mój agnostycyzm. mam ważniejsze rozkminy na głowie,. np jak tu robotę znaleźć. bóg mnie nie interesuje.

[Agnósdej]

Nom.

Nie wiem tylko po co to całe zamieszanie z agnostycyzmem. Jeżeli przyjąć, że jest się agnostykiem w kwestii boga to jest się agnostykiem w chyba nieskończonej ilości innych kwestii.

No i?

No niby nic. Po prostu takie agnostyczne podejście to chyba jedyne logiczne podejście i można powiedzieć- "domyślne". Tyle, że jest trochę tak, że można by właśnie zakładać nieskończoną ilość tematów o nieskończonej ilości bytów i o nich dyskutować. Pojęcie Boga ma taką przewagę że jest szeroko obecne w kulturze. Zresztą, rozpoczynając dyskusję trzeba by jak najściślej zdefiniować pojęcie Boga i wszyscy rozmówcy powinni posługiwać się tą samą siatką pojęciową. Inaczej dyskusja nie ma sensu.

[yossarian84]

Nom.

No niby nic. Po prostu takie agnostyczne podejście to chyba jedyne logiczne podejście i można powiedzieć- "domyślne". Tyle, że jest trochę tak, że można by właśnie zakładać nieskończoną ilość tematów o nieskończonej ilości bytów i o nich dyskutować.

Można też chcieć zapalić blanta zamiast tego, polecam....

[Agnósdej]

Orly? :o :D

[Baton]

?
Jak ustosunkujesz się do istnienia niemożliwej do dostrzeżenia przez współczesne ziemskie detektory wielkiej stonogi żyjącej po ciemnej stronie księżyca, która od tysiącleci rośnie i rośnie by w końcu wpierdolić cały księżyc?

Czajniczek Russella, co? Mój stosunek jest taki, że nie moge ani zaprzeczyć ani zanegowac jej istnienia, chociaż skłaniałbym się ku temu, że jej nie ma :) Z uwagi na to, co wiemy o wszechświecie i co możemy empirycznie sprawdzić, oczywiście. Można powiedziec, że wierze, iż tej stonogi nie ma, co nie oznacza, że to wiem.

Człowiek jest częścią bytu i, z uwagi na ludzką ograniczoność względem tego bytu, zawsze będzie istnieć sfera dla nas niedostępna, co możemy nazwać Tajemnicą Istnienia, albo jakkolwiek inaczej. Tej bariery przekroczyć się nie da, można najwyżej próboeać dookreślać miejsce w którym się znajduje, określić granice nauki. Częśc twierdzeń możemy poddać empirycznemu sprawdzeniu i stwierdzić, że są prawdziwe lub nie (albo, tu przejdźmy do Poppera, najwyżej wykazać, że są fałszywe, jeżeli są). Reszta, jeżeli nie poddaje się empirycznemu sprawdzeniu, nie zawiera się w sferze wiedzy (lub czegoś co umownie nazywamy wiedzą) a jedynie w sferze wiary. I tu lokuje się Bóg. Moge w niego wierzyć, albo nie, co ma się zupełnie nijak do wiedzy o tym czy Bóg jest czy go nie ma, a zdaje się, że podstawowym założeniem ateizmu nie jest nie-wiara w Boga tylko teza o tym, że Bóg na sto procent absolutnie nie istnieje. Stąd wynika wewnętrzna sprzeczność ateizmu - roszczenie do posiadania wiedzy o czymś o czym wiedzy mieć się nie da. No chyba że da się skonstruować eksperyment w którym da się wykazać istnienie/nieistnienie Boga, wtedy postać rzeczy się zmienia, ale póki co nic o takowym nie słyszałem.
Oczywiście mówimy o jakimkolwiek Bogu, niekoniecznie chrześcijańskim, także o Bogu który nijak nie ingeruje w świat, tylko stanowi jakąs jegoi podstawą itp.

Właściwie jakby się zastanowić, to wszystko co uważamy o świecie jest jakoś oparte na wierze - że świat istnieje, że jest mniej lub bardziej poznawalny i tak dalej. To taka naturalna metafizyka, której nie da się nijak wyrugować ze światopoglądu. Ale to chyba osobny temat.

Zresztą, rozpoczynając dyskusję trzeba by jak najściślej zdefiniować pojęcie Boga i wszyscy rozmówcy powinni posługiwać się tą samą siatką pojęciową. Inaczej dyskusja nie ma sensu.

A to też racja.

[535]

Agnostycyzm to nihilizm w wersji soft. W sumie też jestem agnostykiem, ale w wersji hard :D

,
a co zrobić jeśli ktoś jest nikim, co gorsza nie znając tych trudnych pojęć,jak żyć?, co robić?Panie mądralo?

[twoja_stara_trotzky]

Agnostycyzm to nihilizm w wersji soft. W sumie też jestem agnostykiem, ale w wersji hard :D

,
a co zrobić jeśli ktoś jest nikim, co gorsza nie znając tych trudnych pojęć,jak żyć?, co robić?Panie mądralo?

nienawidzę psychologów, nie pytaj mnie, jak leczyć kompleksy.

[Herezjarcha]

tak.

po pierwsze mnie zupełnie nie interesuje, czy istnieje

a powinno...

po drugie samo pojęcie istnienia jest absurdalne, bo rzeczywiste są tylko procesy, byt to kwestia czysto semantyczna, językowa.

Nie to że się czepiam czy coś ale to ciekawe. Skąd to wziąłeś? Kogo warto poczytać?

[twoja_stara_trotzky]

tak.

po pierwsze mnie zupełnie nie interesuje, czy istnieje

a powinno...

po drugie samo pojęcie istnienia jest absurdalne, bo rzeczywiste są tylko procesy, byt to kwestia czysto semantyczna, językowa.

Nie to że się czepiam czy coś ale to ciekawe. Skąd to wziąłeś? Kogo warto poczytać?

1. dlaczego?
2. teoretycznie to Nieztsche, ale Nietzsche w recepcji trocaka :D z pewną domieszką Wittgensteina i Francuzów, głównie Deleuze'a.

[535]

Agnostycyzm to nihilizm w wersji soft. W sumie też jestem agnostykiem, ale w wersji hard :D

,
a co zrobić jeśli ktoś jest nikim, co gorsza nie znając tych trudnych pojęć,jak żyć?, co robić?Panie mądralo?

nienawidzę psychologów, nie pytaj mnie, jak leczyć kompleksy.

a u psychiatry już byłeś, czy czekasz na termin?

[twoja_stara_trotzky]

a u psychiatry już byłeś, czy czekasz na termin?

nie wiem, skąd w tobie ta agresja, ale ogarnij się. błędnie chyba odczytujesz niektóre rzeczy. lubię cię, nie łapię tylko tego lichego resentymentu.

[Herezjarcha]

po pierwsze mnie zupełnie nie interesuje, czy istnieje

a powinno...

1. dlaczego?
2. teoretycznie to Nieztsche, ale Nietzsche w recepcji trocaka :D z pewną domieszką Wittgensteina i Francuzów, głównie Deleuze'a.

1.Bo jeśli istnieje i zeżre to będziesz miał ciepło koło dupy tak że więcej nie trzeba. Ponadto istnieje jeszcze coś takiego jak ciekawość.

2. Trochę czytałem w młodości Niczewskiego :) ale pewnie nie dość dokładnie, i za mało (w sumie to ze 2-3 pozycje). Każdy czytał, bo trzeba było żeby nie wyjść na głąba.

[535]

Piotrek daj spokój. Przecież ja Ciebie lubię, dłużej niż Ty o tym moim lubieniu możesz myśleć i wiedzieć...a agresja? Ja kiedyś żyłem agresją. Teraz już nie. Jestem miłym i szczęśliwym człowiekiem. Mylisz mnie chyba z kimś zupełnie innym.

e a resekcja? kto wie?