Lubisz hardcore? A może punk/oi?

[twoja_stara_trotzky]

a z ciekawości, co uważasz za metal progresywny?

[jesterSS]

JesterSS, nie uważasz, że przesadzasz? To to nazywasz małpowaniem to po prostu zwykła inspiracja.

Inspiruje to się King Crimson, natomiast Cynic małpuje, bardzo nieudolnie zresztą.

Muzycy rockowi mogą inspirować się muzyką symfoniczną, ludową, jazzem, i czym tam chcą. Przenikanie stylów, wpływów to normalka we współczesnej kulturze.

Nihil novi. Nikomu przecież tego nie bronię.

Zamknąłbyś rocka w swoich 3 riffach i dokąd by ten rock zajechał? Z metalem wygląda sprawa dokładnie tak samo.

Nie o to chodzi. Słucham różnej muzyki i wiem, iż każda sprawdza się najlepiej przy zachowaniu swej istoty. Rozmydlanie muzyki rockowej pseudo-jazzem pozbawia ją jej istoty, przez co staje się idiotycznie udziwnionym crapem. Tylko żeby nikt nie pomyślał, że opowiadam się za stagnacją - chodzi mi o DOWOLNY rozwój, tyle że z zachowaniem esencji muzyki rockowej. Wiesz, bierzemy The Beatles i ich kolorujemy - obojętnie czy na czarno (Bathory), na różowo (Europe), na pstrokato (The Mars Volta) czy na brąz (Autopsy). A Cynic to takie ani prosię ani mysz. Ale lubię "Focus" - tyle że słucham dla beki, w kategorii fetyszu. Wiem, że zaraz przyjdzie Rob i znowu mnie sfuka, że pierdolę głupoty i nie mam bladego pojęcia o muzyce, ale wisi mi to - tak odbieram muzykę rockową, to jest moja wizja, takie mam kryteria. I chuj.

Metal progresywny z gruntu musi byc gorszy od BM? Na mocy dekretu jesterSSa?

Cały problem polega na tym, że rock/metal progresywny jest takowym tylko z nazwy. Tak naprawdę to muzyka dreptająca w miejscu. Sama zaprzecza swojej nazwie. To jest następne przekłamanie w historii muzyki rockowej i szkodliwy mit, z którym uważam, że należałoby się rozprawić. Tylko niech to zrobi już ktoś inny, bo nie chcę się pastwić.

[rob]

lubię "Focus" - tyle że słucham dla beki, w kategorii fetyszu. Wiem, że zaraz przyjdzie Rob i znowu mnie sfuka, że pierdolę głupoty i nie mam bladego pojęcia o muzyce, ale wisi mi to - tak odbieram muzykę rockową, to jest moja wizja, takie mam kryteria. I chuj.

mi w zasadzie też wisi co piszesz

[jesterSS]

No to chyba dobrze, że uprzedziłem atak, nie?

[rob]

No to chyba dobrze, że uprzedziłem atak, nie?

jaki atak? wyluzuj chłopaku

[jesterSS]

Czasami mnie atakujesz pod kryptonimem "wiadomo-o-kogo-chodzi". Ale luz, spoko, bez offtopu.

[Gore_Obsessed]

To mi się podoba:
http://youtube.com/watch?v=0HzJVoSru0w

Może średnio do tematu nawiązuje, ale trudno.

[Stygmat]

Inspiruje to się King Crimson, natomiast Cynic małpuje, bardzo nieudolnie zresztą.

Zmień dilera !!!

Metal progresywny z gruntu musi byc gorszy od BM? Na mocy dekretu jesterSSa?

Cały problem polega na tym, że rock/metal progresywny jest takowym tylko z nazwy. Tak naprawdę to muzyka dreptająca w miejscu. Sama zaprzecza swojej nazwie. To jest następne przekłamanie w historii muzyki rockowej i szkodliwy mit, z którym uważam, że należałoby się rozprawić. Tylko niech to zrobi już ktoś inny, bo nie chcę się pastwić.

A możesz podać przykłady, a nie tylko jedno wielkie bla bla, progresywny metal jest staniem w miejscu, a Darkthrone - Cult jest kamieniem milowym black metalu.

[jesterSS]

Oczywiście... Dream Theater, Cynic, Marillion, Genesis... gdzie tu progres? I błagam, nie porównujcie tego do King Crimson.

[Stygmat]

czyli wszystkie kapele progresywne mają grać lepiej/tak samo/to samo co King Crimson ??

Ja uważam, że Cynic ni jak pasuje do DT czy Marillion a zwłaszcza do Genesis, Yes, Rush czy Budgie.

[jesterSS]

Nie dopowiadaj sobie. Zakreśliłem szeroki front zespół o wspólnym mianowniku - są uważane za rock PROGRESYWNY (co to słowo znaczy, wiesz dobrze), a wszystkie z porgresem mają tyle wspólnego co pierwszy lepszy polski Albion.

[Fazi]

o kurwa, nie wiedziałem, ze to kapele punkowe
a wracając do tematu, to proponuję sobie poszukać zespołu SABOT - tylko perkusja i basik. To jak najbardziej kapela punkowa
No i może jeszcze Assassins Of God - też niezłe połamańce /jedną płytę na kasecie kiedyć wydało QQRYQ.

[jesterSS]

Aż liznąłem:
http://kczmrk.wrzuta.pl/audio/k2mLNdgJO ... gg_of_doom

Świetne!

edit: kuhwa, jaka MOTZ!

[Stygmat]

Nie dopowiadaj sobie. Zakreśliłem szeroki front zespół o wspólnym mianowniku - są uważane za rock PROGRESYWNY (co to słowo znaczy, wiesz dobrze), a wszystkie z porgresem mają tyle wspólnego co pierwszy lepszy polski Albion.

ja jednak powrócę do offtopa (za który oczywiście przepraszam i obiecuję poprawę)

Jakbyś mógł mi wytłumaczyć na czym chciałbyś aby polegał ten progress.

Czy chodzi Ci o progress jako o ciągłej zmianie czy o urozmaiceniu tematów perkusyjnych (kontrapunkty, zróżnicowana amplituda temp czy też wielość smaczków zagranych na tym instrumencie ?

[jesterSS]

Jeśli pojmować progres jako zmianę sensu largo, w tych zespołach progres występować będzie w takim samym stopniu jak np. u Kreator czy Black Sabbath, więc przydomek "progresywny" staje się nieuzasadniony, bo czemuż miałby być zarezerwowany tylko dla wcześniej wymienionych zespołów? Takie rozumienie odpada.

Żeby mówić o progrosie sensu stricto (tak, jak ja go pojmuję swoim wątłym umysłem), musimy mieć do czynienia z czymś na kształt rewolucji. A tutaj, przykro mi, na tle King Crimson tamte bandy nie istnieją. Nie ten poziom babrania w technicznych atrybutach, które wymieniłeś. W konsekwencji: nazwa rock progresywny staje się semantycznym nadużyciem, osiągając karykaturalny wymiar w postaci tzw. metalu "progresywnego". Przede wszystkim Cynik i Teatrzyk Marzeń, a zwłaszcza ten ostatni, gdzie progres sprowadza się do "palcówek". Sztymuje?

Aha, to nie jest nie na temat wbrew pozorom;)

[Stygmat]

zaczynam kminić o co Ci biega, choć tu też się nasuwają pytania: czy żeby grać progresywnego rocka trzeba nagrać pierwszą płytę nagrać słabą, żeby potem móc nagrać lepszą i tak ciągle aż do wyczerpania zasobów ?? Mnie się zdaję , że w definicję progresji rockowej powinny się znajdować właśnie te techniczne bubliki.

A i jeszcze jedno: Cynic gra Jazz/Metal a nie prog. Jak dla mnie właśnie te DxT, Pain of Salvation, Riverside, Indukti czy cofając się do przodu: Rush, Yes, King Crimson, Marillion, Budgie, czy też patrząc na "Cross Purposes" Sabbathów to uważam, że te wszystkie zespoły śmiało można nazwać progresywnymi (jedne lepsze, a drugie lepsiejsze)

[jesterSS]

zaczynam kminić o co Ci biega, choć tu też się nasuwają pytania: czy żeby grać progresywnego rocka trzeba nagrać pierwszą płytę nagrać słabą, żeby potem móc nagrać lepszą i tak ciągle aż do wyczerpania zasobów ?? Mnie się zdaję , że w definicję progresji rockowej powinny się znajdować właśnie te techniczne bubliki.

Bardzo opacznie mnie zrozumiałeś, nie wiem, skąd coś tak absurdalnego przyszło Ci o głowy. Myślę ODWROTNIE. Techniczne bubliki? Dokładnie, tylko że te zespoły mało się w tę kwestię angażują. Zbyt mało na przymiotnik "progresywny". To nie King Crimson.

A i jeszcze jedno: Cynic gra Jazz/Metal a nie prog.

Gdzieś wcześniej użyłem obydwu tych nazw na określenie muzyki z "Focus". Obydwu pogardliwie i złośliwie, bo nie oddają charakteru Cynic. Są przesadzone i nieadekwatne dla zawartości płyty. Osobiście przypomnia mi to nazywanie profesorem byle nauczycielkę w liceach.

Jak dla mnie właśnie te DxT, Pain of Salvation, Riverside, Indukti czy cofając się do przodu: Rush, Yes, King Crimson, Marillion, Budgie, czy też patrząc na "Cross Purposes" Sabbathów to uważam, że te wszystkie zespoły śmiało można nazwać progresywnymi (jedne lepsze, a drugie lepsiejsze)

Zostaw King Crimson, wymień resztę na Ulver i będzie git;)

[twoja_stara_trotzky]

Nie dopowiadaj sobie. Zakreśliłem szeroki front zespół o wspólnym mianowniku - są uważane za rock PROGRESYWNY (co to słowo znaczy, wiesz dobrze), a wszystkie z porgresem mają tyle wspólnego co pierwszy lepszy polski Albion.

sugerujesz, że Genesis nie było progresywne w 1971?

[jesterSS]

Może się z tym zapędziłem, ale nie dużo. Ten zespół tak później sposenkowiał, że szturmowali nawet 30 Ton. W każym razie jak to wygląda przy KC?

[twoja_stara_trotzky]

zastanawia mnie, czemu patrzysz na zespoły, które swoje największe ARTYSTYCZNE sukcesy odnosiły na przełomie lat 60 i 70 przez pryzmat dnia dzisiejszego? no i chu z teym, że Yes spedalił się bardzo szybko, a Genesis jeszcze szybciej... w swoim czasie te zespoły były znacznie bardziej do przodu, niż Ulver kiedykolwiek będzie. zresztą King Crimson też się pięknie spedalił i zpiosenkował w latach 80.