ZŁO w myśli, mowie i czynie....

[Tomaszm3]

dać broń tak oczadziałemu Polskiemu Januszospołeczeństwu, to przepis na katastrofę....

Równie dobrze można napisać tak o prawo jazdy. Ile masz kierowców rocznie abstrahując od wypadków ale tych po alko siadaajacych za kółkiem? Wymogów poza zdaniem egzaminu nie ma. Osoby łamiące prawo się penalizuje. Tutaj byłoby podobnie.

[NoGodsNoMasters]

Jeszcze raz, bo chyba niezbyt precyzyjnie uchwyciłem sedno. Tatko sprawcy, mieszkając w typowym apartamentowcu trzy na pięć, posiadał legalnie JEDENAŚCIE sztuk broni palnej. Tu nie mówimy o zwyczajnym prawie do posiadania broni. To był jakiś pieprzony Rambo. Nic dziwnego, że wychował szajbusa dla którego zastrzelić to jak splunąć. Ja jestem ciekaw jak w tym mieszkaniu realizowana była kwestia przechowywania pestek oraz pukawek. Chyba się domyślam.

[wonsz]

argument odnośnie gangów fajnie pasuje do krakowa bo regularnie się tam cracovia z wisła bronią białą traktuje.

[Ascetic]

Kurde. Szkoda. Chciałem się pomylić.

Przy opcji wyboru: - mordercze auta vs pukawka dla każdego - musze wybrać muzyka, książka i inne sprawy.


Tak jak wcześniej. Ten skręt w dostępność/ brak dostępności broni, jest wygodny. Tyle, że nie przy tej sprawie. Nie w dojściu o co w niej do końca chodzi. Jak się zobaczy po internetach, kto z tym tematem lata, to można odnieść wrażenie, że lepiej to zostawić, bo nie służy to za bardzo sprawie.

[Tomaszm3]

@Wonsz I jak strzelają do siebie na codzień? Zdobycie broni dziś w nielegalny sposób to naprawdę kurwa banał tym bardziej dla takich środowisk. Może mental jednak inny mamy i przekładanie tego na USA to niezbyt trafne porównanie dwóch różnych społeczeństw.

[tabaluga]

Te statystyki dotyczą państwa gdzie choćby walki gangów są stałym elementem codzienności. Wystarczy prześledzić relacje Polaków mieszkajacych w stanach.

Tak, ale tam gdzie są przepisy najbardziej restrykcyjne to ilość morderstw jest dosyć niska w porównaniu do stanów z najmniej restrykcyjnymi przepisami.

przepisy ? bo może się okazać że to nie przepisy a procent wiadomokogo decyduje o ilości popełnianych morderstw . Ma ktoś statystyki ze Szwajcarii jak to wygląda w białym cywilizowanym społeczeństwie ?

[empir]

Te statystyki dotyczą państwa gdzie choćby walki gangów są stałym elementem codzienności. Wystarczy prześledzić relacje Polaków mieszkajacych w stanach.

Tak, ale tam gdzie są przepisy najbardziej restrykcyjne to ilość morderstw jest dosyć niska w porównaniu do stanów z najmniej restrykcyjnymi przepisami.

przepisy ? bo może się okazać że to nie przepisy a procent wiadomokogo decyduje o ilości popełnianych morderstw . Ma ktoś statystyki ze Szwajcarii jak to wygląda w białym cywilizowanym społeczeństwie ?

Z dupy te twoje argumenty. Jak zawsze. Dane z gpt.

[Tomaszm3]

To wpisz proszę statystyki z Szwajacari, Austrii. Finlandi czy Czech gdzie pozwolenie na broń jest powszednie i przyrównaj te statystykę do USA. To Państwa bliżej nas z najbardziej liberalnym dostępem do bronii. W Czechach możesz mieć broń ukryta. Tego u nas najbardziej brakuje w całej sprawie.


Jesteśmy na samym szarym końcu w Europie jeśli chodzi o posiadanie broni i całe szczęście że zaczynamy gonić resztę Europy pod względem jej posiadania właśnie przez liberalne przepisy które jednak narzucają zbyt duże mimo wszytko ograniczenia głównie z jej użyciem.

[helpme]

Jeszcze raz, bo chyba niezbyt precyzyjnie uchwyciłem sedno. Tatko sprawcy, mieszkając w typowym apartamentowcu trzy na pięć, posiadał legalnie JEDENAŚCIE sztuk broni palnej. Tu nie mówimy o zwyczajnym prawie do posiadania broni. To był jakiś pieprzony Rambo. Nic dziwnego, że wychował szajbusa dla którego zastrzelić to jak splunąć. Ja jestem ciekaw jak w tym mieszkaniu realizowana była kwestia przechowywania pestek oraz pukawek. Chyba się domyślam.

To są tak jakby didaskalia, nikt z postronnych (jak i pozostałych członków rodziny) nie chciał brać udziału w tej akcji.

[NoGodsNoMasters]

Prawdziwy konfiarz. Wyciągnął tradycyjnie zmilitaryzowaną Szwajcarię i jak mniemam sugeruje, że można przełożyć to jedną ustawą na dawno temu rozbrojoną Polskę osiągając ten sam efekt statystyczny. To są lata pracy.

[helpme]

Niewidzialna ręka (rynku) wszystko ureguluje. Mutually assured destruction na poziomie obywatelskim będzie przecież jak anioł stróż.

[backslifer]

Prawdziwy konfiarz. Wyciągnął tradycyjnie zmilitaryzowaną Szwajcarię i jak mniemam sugeruje, że można przełożyć to jedną ustawą na dawno temu rozbrojoną Polskę osiągając ten sam efekt statystyczny. To są lata pracy.

Nie mówiąc już o tym, że w Szwajcarii posiadanie broni a zdobycie licencji na noszenie jej w miejscach publicznych to dwie skrajnie odmienne sprawy. xD

[Tomaszm3]

No dlatego piszę że wszystko zmierza w dobrym kierunku. Chyba nie muszę posługiwać się tu statystyka wydanych pozwoleń czy tego misie chcecie kolorowe czy nie

[empir]

To wpisz proszę statystyki z Szwajacari, Austrii. Finlandi czy Czech gdzie pozwolenie na broń jest powszednie z użyciem broni i przyrównaj te statystykę do USA. To Państwa bliżej nas z najbardziej liberalnym dostępem do bronii. W Czechach możesz mieć broń ukryta. Tego u nas najbardziej brakuje w całej sprawie.

Nie wątpię, że w tych krajach przestępczość jest mniejsza niż w USA.
Przykład Stanów jest jednak dobry, bo pokazuje jak bardzo różni się liczba przestępstw z użyciem broni w zależności od podejścia poszczególnych stanów do kwestii jej posiadania i dostępności.

[wonsz]

mówisz o różnicach w mentalu i jako pozytywny przykład podajesz Szwajcarię, Polska cywilizacyjnie i mentalnie ma zdecydowanie bliżej do Chicago niż Zurychu.

[Tomaszm3]

Nie sadze. W kraju masz na te chwile ponad 1 mln zalegalizowanych sztuk broni. Incydenty że pojeb się znajdzie będą zawsze.

[DST]

Jeszcze raz, bo chyba niezbyt precyzyjnie uchwyciłem sedno. Tatko sprawcy, mieszkając w typowym apartamentowcu trzy na pięć, posiadał legalnie JEDENAŚCIE sztuk broni palnej. Tu nie mówimy o zwyczajnym prawie do posiadania broni. To był jakiś pieprzony Rambo. Nic dziwnego, że wychował szajbusa dla którego zastrzelić to jak splunąć. Ja jestem ciekaw jak w tym mieszkaniu realizowana była kwestia przechowywania pestek oraz pukawek. Chyba się domyślam.

To są tak jakby didaskalia, nikt z postronnych (jak i pozostałych członków rodziny) nie chciał brać udziału w tej akcji.

Posiadanie tylu sztuk broni przy legalnym pozwoleniu to normalna sprawa w PL. Na kolekcjonerską i sportową możesz mieć kilkanaście sztuk broni. Nie możesz posiadać broni automatycznej/samoczynnej na tym pozwoleniu, dlatego w nagraniu nie słychać serii z AR-a tylko pojedyncze strzały. Broń takową przechowuje się w specjalnej szafie/sejfie i teoretycznie tylko ty możesz wiedzieć gdzie jest klucz.
Argument "the only thing that stops bad guy with a gun is a good guy with a gun" czyli "aby zapobiec przemocy z bronią należy uzbroić wszystkich" jest klasycznym, kowbojskim argumentem amerykańskiej prawicy od lat, podobnie jak zrównywanie broni palnej z każdym innym, niebezpiecznym narzędziem. Mają te argumenty sens tylko jak jesteś pracownikiem firmy Smith & Wesson np.
Tragedia i chyba bezprecedensowa sytuacja jak dotąd w Polsce. To było nie do uniknięcia niestety i musiało się wydarzyć prędzej czy później przy fali bezkarnego, politycznego radykalizmu i prania ludziom mózgów przez internet. Oby było tego jak najmniej w przyszłości.
Rozumiem w pełni niechęć do powszechnego dostępu broni i po części ją podzielam, ale uważam, że Polska ma całkiem sensowne podejście do tej kwestii.

[NoGodsNoMasters]

Jeszcze raz, bo chyba niezbyt precyzyjnie uchwyciłem sedno. Tatko sprawcy, mieszkając w typowym apartamentowcu trzy na pięć, posiadał legalnie JEDENAŚCIE sztuk broni palnej. Tu nie mówimy o zwyczajnym prawie do posiadania broni. To był jakiś pieprzony Rambo. Nic dziwnego, że wychował szajbusa dla którego zastrzelić to jak splunąć. Ja jestem ciekaw jak w tym mieszkaniu realizowana była kwestia przechowywania pestek oraz pukawek. Chyba się domyślam.

To są tak jakby didaskalia, nikt z postronnych (jak i pozostałych członków rodziny) nie chciał brać udziału w tej akcji.

Didaskalia? Sugerujesz, że nie ma różnicy między jednym gnatem z zapasowym magazynkiem schowanym w sejfie pod kluczem, a poutykaną po szafach hurtownią broni długiej, krótkiej, osobistej, maszynowej (czy co on tam jeszcze trzymał) z pokaźnym zapasem amunicji? Myślisz, że Michał kupił te pestki po drodze do Kraka w biedrze korzystając z promocji 12 plus 36? Bez jaj. Może i nikt nie chciał, ale także nikogo nie interesowało jak skończy się obcowanie z całym tym arsenałem, Zapewne od kołyski. Najwyraźniej nie interesowało to przede wszystkim jego rodziców. Mieli pasję i ta pasja ich zabiła. Społeczeństwo dostało dolewkę gratis.

[DST]

Dla znających angielski humorystyczne acz dobre podsumowanie różnic między USA a Europą (tutaj Szwajcaria)

[tabaluga]

Z dupy te twoje argumenty. Jak zawsze. Dane z gpt.

zaraz zaraz , podaj jeszcze odsetek zgonów z użyciem broni palnej w wyniku przestępstwa a nie wypadku / samobójstwa ( eutanazji o którą tak zabiegacie ) a wtedy ukaże się tobie dziwny trend ...

tam gdzie przepisy są restrykcyjne jest mało gun suicide i gun homicide , ale tam gdzie przepisy są luźne i jest dużo ciemnoskurych gun suicide ( biali ) i gun homicide ( ciemni ) jest wysokie , a tam gdzie jest dużo białych i mało czarnych np wyoming tam jest dużo gun suicide ( biali ) i mało gun homicide ( ciemni ) . Wniosek ? gdyby nie było ciemnoskorych to odsetek zabojstw przy uzyciu broni byłby tak samo niski jak w stanach o restrykcyjnych przepisach.