Strona 3 z 5

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 03-11-2020, 00:09
autor: bartwa
Jeśli patrzysz na taki sojusz tylko z punktu własnej korzyści, to żadna unia nie ma sensu.

Co my mamy do zaoferowania? Dużą populację, coś jeszcze...?

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 03-11-2020, 00:27
autor: ŚWIAT BEZ KOŃCA
bartwa pisze:
03-11-2020, 00:09
Jeśli patrzysz na taki sojusz tylko z punktu własnej korzyści, to żadna unia nie ma sensu.

Co my mamy do zaoferowania? Dużą populację, coś jeszcze...?
To już musiałaby ocenić druga strona. Poza tym to nie ja twierdzę, że taka unia miałaby sens, więc to raczej w Twojej gestii jest wymyślenie tego;)

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 03-11-2020, 00:36
autor: Pelson
ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze:
02-11-2020, 23:20
Pelson pisze:
02-11-2020, 22:37
Tak, pisałem powyższe w oparciu o Szwecję.
Ale...
Pribaltyka ma rozdział kościoła od państwa, luteranizm jako wiodącą religię i co za tym idzie świetny klimat do robienia biznesu oraz przyjazne państwo. Dlatego wiele firm ze Skandynawii, czy też ogólnie, z protestanckich rejonów tam właśnie inwestuje. Kultura biznesowa jest tam IMO wyższa niż w Polsce, spójrz np. na rankingi korupcji i zaufania (zwłaszcza w Estonii). Jak na tak małe narody, które 30 lat temu wyszły z ZSRR to sporo. Spójrz na Rosję czy Białoruś żeby nabrać dystansu.

Niestety mamy obrzydliwy zwyczaj sprawdzania wszystkich danych;)
Luteranizm jako wiodąca religia?
1. Litwa - 77% katolików
2. Łotwa - tylko troszkę więcej Luteran niż katolików, ale generalnie to wielki mega mix
3. Estonia to od zawsze byli ateiści

Estonia na pewno ma fajniejszy klimat dla biznesu, pytanie ile z takiego małego kraju można przesadzić do kraju 10x większego. Nie mówiąc już o porównywaniu Estonii do Rosji, bądźmy poważni. No i z powyższego wynika, że tylko Estonia się nadaje na partnera.
Litwy do tego obszaru nie włączam, zbyt duże wpływy Polski :)
Ale racja, nieprecyzyjnie się wyraziłem.
Co do pkt 2 i 3- no nie, to od dawna byli luteranie, od mniej-więcej momentu, gdy zaczęła się tym rejonem interesować Szwecja. Gdy patrzysz na przekrój religijny Łotyszy teraz to fakt, niewiele jest więcej protestantów niż ortodoksów, ale historycznie to kraj o korzeniach religijnych tkwiących w Skandynawii, a to w dużej mierze warunkuje pewne społeczne wartości i relacje przenoszone później na biznes. ZSRR tępił akurat tę religię nieco bardziej niż inne i to też się przekłada na taki obecnie konglomerat religijny, zarówno na Łotwie jak i Estonii. I nie zapominaj też, że prawosławie to przede wszystkim religia "bezpaszportowców" Rosjan, a tych na Łotwie jest ze 25%. Wyjmujesz ich z tego tygla i co dostajesz? :)
Co do porównania z byłymi republikami CCCP, czy też ogólnie z Rosją- 30 lat temu to był jeden kraj- spójrz gdzie są teraz Łotysze i Estończycy, porównaj wielkość, zasoby naturalne i wynikające z tego szanse i zastanów się, gdzie te narody będą za kolejne 30 lat, kto miał trudniej i kto jak daleko już teraz zaszedł? Sens zestawienia widzę w pokazaniu progresu w krótkim czasie, jaki nastąpił od podziału ZSRR, przy uwzględnieniu takiego czynnika jak religia i wynikająca z niej przedsiębiorczość ludzi i postrzeganie instytucji państwa.
Tego się możemy od nich uczyć.
Dodatkowo, i tu wchodzimy już w kwestie geostrategiczne, wszystkie kraje leżące na wybrzeżu Bałtyku łączy jedno- wspólny przeciwnik. Do Kaliningradu masz dwie drogi dostępu- jedna przez przesmyk Suwalski i tu w naszym interesie leży istnienie niezależnej Białorusi i druga: przez Bałtyk. Tutaj akurat żywotnie powinno nam zależeć by droga od Zatoki Fińskiej obok Gotlandii była dla rosyjskich okrętów nie do przejścia i do tego nam są potrzebne Republiki Bałtyckie, Szwedzi i Finowie.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 06-11-2020, 06:39
autor: Olo
być może część forumowiczów słyszało już jakieś wykłady / czytało książki Jacka Bartosiaka. Tutaj jego bardzo ciekawa dyskusja z Leszkiem Sykulskim - wg mnie nie ma człowieka w PL lepiej obeznanego z myślą polityczną w Rosji. Panowie, choć bardzo podobnie oceniają sytuację i praktycznie identycznie opisują stan aktualny to jednak dosyć mocno różnią się w ocenie przyszłych kierunków polityki zagr. PL. Wyszła z tego ciekawa, momentami dosyć ostra dyskusja (w której moim zdaniem bardziej rozsądnie wypada Bartosiak, ale Sykulski też ma wiele racji):


Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 06-11-2020, 11:31
autor: Pelson
Olo pisze:
06-11-2020, 06:39
być może część forumowiczów słyszało już jakieś wykłady / czytało książki Jacka Bartosiaka. Tutaj jego bardzo ciekawa dyskusja z Leszkiem Sykulskim - wg mnie nie ma człowieka w PL lepiej obeznanego z myślą polityczną w Rosji. Panowie, choć bardzo podobnie oceniają sytuację i praktycznie identycznie opisują stan aktualny to jednak dosyć mocno różnią się w ocenie przyszłych kierunków polityki zagr. PL. Wyszła z tego ciekawa, momentami dosyć ostra dyskusja (w której moim zdaniem bardziej rozsądnie wypada Bartosiak, ale Sykulski też ma wiele racji):

Olo, to ma dwie i pół godziny. które fragmenty przewinąć? :mrgreen:

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 06-11-2020, 16:58
autor: Hatefire
Na marginesie pięknie nasz rząd prowadzi politykę zagraniczną. Obrażaj najważniejsze państwa w UE, obrażaj potencjalnego prezydenta USA. Na pewno coś się zyska. No bo ojej Trump jednak przejebie chyba.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 06-11-2020, 17:39
autor: Olo
Pelson pisze:
06-11-2020, 11:31
Olo, to ma dwie i pół godziny. które fragmenty przewinąć? :mrgreen:
serio, chciałbym Ci jakoś pomóc, nawet pierwotnie myślałem, że coś szczególnego wybiorę, ale niestety warto posłuchać całości (wystarczy słuchać - nie ma sensu oglądać)

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 06-11-2020, 18:02
autor: moonfire
Optymalny kierunek? Nowe rozbiory. Te kurwy nawet nie udają, że ogarniają. Niezależnie od partii politycznej.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 06-11-2020, 21:17
autor: ŚWIAT BEZ KOŃCA
Ej a jakbyśmy tak wypowiedzieli Niemcom wojnę i się poddali. To się może udać.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 06-11-2020, 21:19
autor: Nerwowy
Hatefire pisze:
06-11-2020, 16:58
Na marginesie pięknie nasz rząd prowadzi politykę zagraniczną. Obrażaj najważniejsze państwa w UE, obrażaj potencjalnego prezydenta USA. Na pewno coś się zyska. No bo ojej Trump jednak przejebie chyba.

To właśnie wybitny strateg - Kaczyński w ten sposób rozgrywa wszystkich jak dzieci (niezależnie od ostatecznego wyniku wyborów w USA). Po prostu nie rozumiesz, polityki, lewaku! :D

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 14:08
autor: nagrobek
https://video.azet.sk/embed/3007399/

ziomek z Koszyc mi podesłał. jak nas widzą Słowacy:)

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 14:28
autor: Hatefire
nagrobek pisze:
13-11-2020, 14:08
https://video.azet.sk/embed/3007399/

ziomek z Koszyc mi podesłał. jak nas widzą Słowacy:)
Słowacy właśnie prowadzą akcję mającą za cel przebadanie 100% społeczeństwa na obecność wirusa. Tak kurwa Słowacy, 60% gór, 35% wiosek i 5% miast, tak na oko. Tymczasem w w Wielkiej Polsce wysyłają tych śmiesznych WOTowców żeby patrzyli, czy aby dyrektor szpitala nie kitra łóżek w piwnicy.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 14:43
autor: bartwa
nagrobek pisze:
13-11-2020, 14:08
https://video.azet.sk/embed/3007399/

ziomek z Koszyc mi podesłał. jak nas widzą Słowacy:)
Tak jak wszyscy, jak idiotów. Smutne i prawdziwe.
5:15 - kaczor jako Bilbo Baggins.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 14:51
autor: uglak
Hatefire pisze:
13-11-2020, 14:28
nagrobek pisze:
13-11-2020, 14:08
https://video.azet.sk/embed/3007399/

ziomek z Koszyc mi podesłał. jak nas widzą Słowacy:)
Słowacy właśnie prowadzą akcję mającą za cel przebadanie 100% społeczeństwa na obecność wirusa. Tak kurwa Słowacy, 60% gór, 35% wiosek i 5% miast, tak na oko. Tymczasem w w Wielkiej Polsce wysyłają tych śmiesznych WOTowców żeby patrzyli, czy aby dyrektor szpitala nie kitra łóżek w piwnicy.
Akurat słowacka akcja z testami jest zupełnie pozbawiona sensu. Za miesiąc sytuacja może być diametralnie różna i tymi wszystkimi wynikami będzie można się podetrzeć.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 14:53
autor: Hatefire
bartwa pisze:
13-11-2020, 14:43
Tak jak wszyscy, jak idiotów. Smutne i prawdziwe.
Mój brat od 4 lat mieszka w Bawarii. Ostatnio w niemieckiej TV było sporo o protestach w sprawie aborcji. Nawet w głównym wydaniu wiadomości na ZDF był spory materiał. Turek z którym brat dojeżdza do roboty w ramach carsharingu lał z niego, że myślał że ISIS już pokonane.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 14:55
autor: Hatefire
uglak pisze:
13-11-2020, 14:51
Akurat słowacka akcja z testami jest zupełnie pozbawiona sensu. Za miesiąc sytuacja może być diametralnie różna i tymi wszystkimi wynikami będzie można się podetrzeć.
Bzdura można wyjebać pozytywnych na kwarantannę i radykalnie tym samym ograniczyć roznoszenie. W Azji to zresztą zadziałało.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 15:14
autor: immortal69
A co jak po tej kwarantannie dla pozytywnych będą nowe zachorowania? Znowu przebadać 5 mln ludzi?

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 15:20
autor: Hatefire
No to może w ogóle nie testować bo bez sensu? Jak uda się stłamsić powszechność występowania, to potem łatwo będzie izolować poszczególne lokalne ogniska.

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 15:40
autor: ŚWIAT BEZ KOŃCA
immortal69 pisze:
13-11-2020, 15:14
A co jak po tej kwarantannie dla pozytywnych będą nowe zachorowania? Znowu przebadać 5 mln ludzi?
A co jak nie będą?

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

: 13-11-2020, 15:45
autor: Medard
Hatefire pisze:
13-11-2020, 14:55
uglak pisze:
13-11-2020, 14:51
Akurat słowacka akcja z testami jest zupełnie pozbawiona sensu. Za miesiąc sytuacja może być diametralnie różna i tymi wszystkimi wynikami będzie można się podetrzeć.
Bzdura można wyjebać pozytywnych na kwarantannę i radykalnie tym samym ograniczyć roznoszenie. W Azji to zresztą zadziałało.
Na pewno ktoś lub ktosie dobrze zarobili na takiej akcji,
jeżeli to były szybkie testy, to jak mają wyniki 50% jak u Elona, to nic im nie da ta akcja.

Taki Elon to pewnie nie dogadał się z Gejtsem i kombinuje jebaniutki.

Elon Musk, założyciel i dyrektor generalny firmy Tesla w czwartek oświadczył, że poddał się czterem testom na koronawirusa jednego dnia - dwa dały wynik pozytywny, dwa negatywny.


https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV- ... yniki.html