POlitykowanie

Scena polityczna, konflikty wojenne, problemy globalne

Moderatorzy: Heretyk, Nasum, Sybir, ultravox

Regulamin forum
"Ludzie, którzy nie potrafią kontrolować własnych emocji, próbują kontrolować zachowania innych ludzi" - John Cleese
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10215
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 09:09

trup pisze:
21-11-2022, 09:00
No tak, długi opis z argumentacją, a Ty wyłapałeś tylko 7%. Moim zdaniem to i tak niedoszacowane, bo pewnie jest ze dwa razy tyle.
Nie o to chodzi. Nie chodzi o kierunek walki. Chodzi o chujową ustawę, chujowo przygotowaną, która będzie chujowo działała, albo wcale. Winni czy recydywiści poniosą konsekwencję w nieznacznej części tych "7%" a będzie mnóstwo zatruwania czy niszczenia życia innym ludziom, znacznie więcej niż te 7%, ciągnące się procesy za niesłuszny zabór mienia. Ta ustawa intencjonalnie łamie podstawowe zasady prawa (choćby równość, choćby domniemanie niewinności). Jest po prostu zła.

No ale jak nie chcecie tego przyjąć do wiadomości, to trudno.
Przecież o winie dalej będzie orzekał sąd i tak stosując zasadę domniemania niewinności, po prostu w razie stwierdzenia winy będzie obowiązany do orzeczenia do orzeczenia przepadku.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 14773
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 09:15

Hatefire pisze:
21-11-2022, 09:09
trup pisze:
21-11-2022, 09:00
No tak, długi opis z argumentacją, a Ty wyłapałeś tylko 7%. Moim zdaniem to i tak niedoszacowane, bo pewnie jest ze dwa razy tyle.
Nie o to chodzi. Nie chodzi o kierunek walki. Chodzi o chujową ustawę, chujowo przygotowaną, która będzie chujowo działała, albo wcale. Winni czy recydywiści poniosą konsekwencję w nieznacznej części tych "7%" a będzie mnóstwo zatruwania czy niszczenia życia innym ludziom, znacznie więcej niż te 7%, ciągnące się procesy za niesłuszny zabór mienia. Ta ustawa intencjonalnie łamie podstawowe zasady prawa (choćby równość, choćby domniemanie niewinności). Jest po prostu zła.

No ale jak nie chcecie tego przyjąć do wiadomości, to trudno.
Przecież o winie dalej będzie orzekał sąd i tak stosując zasadę domniemania niewinności, po prostu w razie stwierdzenia winy będzie obowiązany do orzeczenia do orzeczenia przepadku.
Z automatu, kwotą rynkowej wartości (?) auta, niekoniecznie należącego do sprawcy, bez opinii biegłych, itp. itd.
Niech rozporządzenie w TEJ formie zadziała. Zobaczmy.
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10215
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 09:18

trup pisze:
21-11-2022, 09:15
Z automatu, kwotą rynkowej wartości (?) auta, niekoniecznie należącego do sprawcy, bez opinii biegłych, itp. itd.
Niech rozporządzenie w TEJ formie zadziała. Zobaczmy.
Ale wiesz, że obecnie sędziowie orzekają w widełkach ustawowych i nie ma zakazu ustalenia sztywnych ram kar. Nie jest to wbrew sztuce prawodawczej.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 14773
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 09:48

Hatefire pisze:
21-11-2022, 09:18
trup pisze:
21-11-2022, 09:15
Z automatu, kwotą rynkowej wartości (?) auta, niekoniecznie należącego do sprawcy, bez opinii biegłych, itp. itd.
Niech rozporządzenie w TEJ formie zadziała. Zobaczmy.
Ale wiesz, że obecnie sędziowie orzekają w widełkach ustawowych i nie ma zakazu ustalenia sztywnych ram kar. Nie jest to wbrew sztuce prawodawczej.
No i co z tego że obecnie sędziowie tak orzekają? Jak będzie wadliwa ustawa to będą wadliwie orzekać. To jest wbrew sztuce prawodawczej.

trup: dżem robi się z dojrzałych truskawek.
masterful: można też zrobić z zielonych. To nie jest wbrew sztuce kulinarnej.
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10215
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 09:51

trup pisze:
21-11-2022, 09:48
To jest wbrew sztuce prawodawczej.
Bo? Wskaż, gdzie Konstytucja zabrania ustawą karną ustanawiania sztywnego wymiaru kary wiążącego sędziów?
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
bartwa
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 8154
Rejestracja: 16-11-2016, 13:21
Lokalizacja: pruska dziura

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 10:11

Zacząłbym od konkretnego ograniczenia sprzedaży alko, a już na pewno wyjebanie gorzały ze stancji benzynowych. Bo w tym momencie "państwo" robi co może, żeby tych pijanych kierowców nie brakowało.
PLASTIK NIE JEST METALEM
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 14773
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 10:20

Hatefire pisze:
21-11-2022, 09:51
trup pisze:
21-11-2022, 09:48
To jest wbrew sztuce prawodawczej.
Bo? Wskaż, gdzie Konstytucja zabrania ustawą karną ustanawiania sztywnego wymiaru kary wiążącego sędziów?
Ale tu zupełnie nie o to chodzi? Dlaczego próbujesz wykręcił kota bokiem? Udajesz? Czy nie chcesz?
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 14773
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 10:21

bartwa pisze:
21-11-2022, 10:11
Zacząłbym od konkretnego ograniczenia sprzedaży alko, a już na pewno wyjebanie gorzały ze stancji benzynowych. Bo w tym momencie "państwo" robi co może, żeby tych pijanych kierowców nie brakowało.
Oczywiście. Systemowo też. Ale to są takie pieniądze (dla operatorów paliwowych jak i dla budżetu państwa), że tak szybko tego nie zrobią. Zamiast tego jakaś pokraczna ustawa "quasimodo".
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10215
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 10:39

trup pisze:
21-11-2022, 10:20
Ale tu zupełnie nie o to chodzi? Dlaczego próbujesz wykręcił kota bokiem? Udajesz? Czy nie chcesz?
To o co chodzi? Bo nie wiem. Znaczy napisz wprost, że nie podoba ci się ten przepis i ok. Masz prawo do takiej oceny. Natomiast robisz jakieś wygibasy, że jest niezgodna... no właśnie z konkretnie czym? Poza tym kota się wykręcą/obraca ogonem, a nie bokiem ;-)
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 14773
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 11:23

Hatefire pisze:
21-11-2022, 10:39
trup pisze:
21-11-2022, 10:20
Ale tu zupełnie nie o to chodzi? Dlaczego próbujesz wykręcił kota bokiem? Udajesz? Czy nie chcesz?
To o co chodzi? Bo nie wiem. Znaczy napisz wprost, że nie podoba ci się ten przepis i ok. Masz prawo do takiej oceny. Natomiast robisz jakieś wygibasy, że jest niezgodna... no właśnie z konkretnie czym? Poza tym kota się wykręcą/obraca ogonem, a nie bokiem ;-)
"a dlaczego dlaczego....". Myślałem, że jesteś poważniejszym awatarem...

Napisałem przecież, że mi się nie podoba. Napisałem, dlaczego (uzasadniłem). Napisałem z czym jest niezgodna (zasada równości wobec prawa, domniemanie niewinności, wycena z automatu, odpowiedzialność niemal zaoczna, brak wyceny przez rzeczoznawcę, itp.itd).
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10215
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 11:50

trup pisze:
21-11-2022, 11:23
Napisałem przecież, że mi się nie podoba. Napisałem, dlaczego (uzasadniłem). Napisałem z czym jest niezgodna (zasada równości wobec prawa, domniemanie niewinności, wycena z automatu, odpowiedzialność niemal zaoczna, brak wyceny przez rzeczoznawcę, itp.itd).
Równość wobec prawa nie oznacza, że za ten sam obiektywnie czyn kara się każdego tak samo. Orzekać będzie sąd, który dalej będzie stosował zasadę domniemania niewinności (która na marginesie jest zasadą prawa karnego procesowego, a nie materialnego). Co znaczy niemal zaocznie? Biegłych powołuje się tylko wtedy, gdy ustalenie okoliczności wymaga wiadomości specjalnych. Zaznaczam tylko wtedy. Tobie się wydaje, że względem każdego faktu wymagane jest powołanie biegłego? Jak najbardziej w sprawach sądowych o np szkody w wypadkach samochodowych stosuje się np Eurotax.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
ŚWIAT BEZ KOŃCA
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10551
Rejestracja: 27-08-2018, 10:24

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 14:37

trup pisze:
21-11-2022, 09:00
No tak, długi opis z argumentacją, a Ty wyłapałeś tylko 7%. Moim zdaniem to i tak niedoszacowane, bo pewnie jest ze dwa razy tyle.
Nie o to chodzi. Nie chodzi o kierunek walki. Chodzi o chujową ustawę, chujowo przygotowaną, która będzie chujowo działała, albo wcale. Winni czy recydywiści poniosą konsekwencję w nieznacznej części tych "7%" a będzie mnóstwo zatruwania czy niszczenia życia innym ludziom, znacznie więcej niż te 7%, ciągnące się procesy za niesłuszny zabór mienia. Ta ustawa intencjonalnie łamie podstawowe zasady prawa (choćby równość, choćby domniemanie niewinności). Jest po prostu zła.

No ale jak nie chcecie tego przyjąć do wiadomości, to trudno.
Jaka nierówność wobec prawa? Zasada brzmi: "konfiskowany będzie samochód kierowcy będącego pod wpływem alkoholu". Nierówność by była, gdyby jednemu konfiskowano, a drugiemu nie. Jeśli część prawników twierdzi, że są tu niebezpieczne niuanse, to są kwestie do rozstrzygania dla prawników na polu, na którym my nie mamy wiele do powiedzenia - nie potrafimy ocenimy, czy ustawa jest ,,chujowa" czy ,,nie chujowa". Nie rozumiem też, w jaki sposób jest tu problem z domniemaniem niewinności, ale może sam wyjaśnisz.
I am Jerusalem.
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10342
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: POlitykowanie

21-11-2022, 14:41

Trup za daleko zabrnął w swojej retoryce. Chodziło mu chyba o domniemanie niewinności podczas sądowego rozstrzygania w sprawach wypadków.
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
Awatar użytkownika
bartwa
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 8154
Rejestracja: 16-11-2016, 13:21
Lokalizacja: pruska dziura

Re: POlitykowanie

22-11-2022, 09:47

pis stracił śląsk, gut
PLASTIK NIE JEST METALEM
Awatar użytkownika
Sgt. Barnes
zahartowany metalizator
Posty: 5304
Rejestracja: 13-07-2012, 07:37

Re: POlitykowanie

22-11-2022, 11:38

Obrazek
:D
Prawdziwy mężczyzna powinien być...ogolony i ciut, ciut pijany.
Bolesław Wieniawa-Długoszowski.
Pacjent
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 17700
Rejestracja: 12-12-2006, 09:30

Re: POlitykowanie

22-11-2022, 11:40

Sgt. Barnes pisze:
22-11-2022, 11:38
Obrazek
:D
:D
Jeśli prawdę można wypowiedzieć tylko szeptem, oznacza to, że kraj został opanowany przez wrogów.
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 14773
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: POlitykowanie

24-11-2022, 10:17

Słuszna analiza.
Przerażająca.

https://resetobywatelski.pl/i-tak-w-kolo-od-2015/
(...)PiS i jego główni bohaterowie stworzyli sobie „szwejkowy” wizerunek – komentatorzy i politycy opozycji kochają to. Macierewicz to wariat, Kaczyński ma łupież i dziurawe buty, Morawiecki plecie jak potłuczony, Dworczyk to nieudacznik, któremu ukradli maile, Obajtek cwaniaczek łupiący nawet własnych krewnych. Nie to co my – inteligentni, oczytani i nienagannie ubrani. Możemy pokazać całą listę spraw, które im nie wyszły, bo mają ‘dwie lewe ręce”.
-----------------------------------------

Uwadze opozycyjnego mainstreamu umyka jednak fakt, że ta grupa "nieudaczników i safandułów" trzęsie Polską od siedmiu lat, rozwaliła system konstytucyjny, służby specjalne, armię, skutecznie osłabia nasze sojusze i związki z Zachodem. Nie robią tego przez przypadek, wręcz przeciwnie od lat tym właśnie się chwalą.

-----------------------------------------
Jakoś szybko idzie w niepamięć, że doszli do władzy w dużej mierze dzięki rosyjskim podsłuchom z „Sowy i przyjaciół”, że rozpętali konflikty z Unią Europejską, Niemcami, Czechami, trzymając się jedynego sojuszu, przypadkowo z człowiekiem Kremla jakim jest Viktor Orban. Jakby trudno było skojarzyć nieustanny, rokroczny wzrost importu rosyjskiego węgla w czasie ich rządów z dzisiejszymi problemami, kiedy import ten blokują sankcje nałożone na reżim Putina. Jakby promowanie Marine Le Pen i próba ingerencji Morawieckiego we francuskie wybory nie były istotnym sygnałem – gdzie politycznie sytuuje Polskę rząd PiS. Przecież trudno znaleźć dziennikarza, który nie wiedziałby o amerykańskich ustaleniach w sprawie rosyjskiej operacji Trump – a można było odnieść wrażenie, że polskie władze gorzej zniosły jego porażkę wyborczą od samego zainteresowanego, a antybidenowskie przekazy w mediach pisowskich przyprawiały o mdłości z zażenowania.

-----------------------------------------
No ale – przecież dziurawe buty, przecież pomięta koszula – pisiory to głupole – mówi nasz zbiorowy porucznik Lukasz i posiłkuje się suflowanymi przez rządową propagandę argumentami – no przecież pomagają Ukrainie.
-----------------------------------------

o zestawmy to z faktami:

19 listopada 2021 w Warszawie gości dyrektor Wywiadu Narodowego USA Avril Haines - przekazuje informację o spodziewanej eskalacji konfliktu i rosyjskiej agresji na kolejne obszary Ukrainy.

USA przygotowują wtedy pierwszy pakiet sankcji. Prezydent Macron i kanclerz Merkel w rozmowach z Putinem przestrzegają go przed konsekwencjami ewentualnych agresywnych działań wobec Ukrainy.

Wydawałoby się, że polski rząd po otrzymaniu informacji o zagrożeniu ze wschodu powinien zacząć przygotowywać się do problemów z paliwami (granie „kurkiem gazowym” to nic nowego ze strony Rosji, nie trzeba być geniuszem, żeby to przewidzieć) i wygaszać wszelkie spory z sojusznikami z NATO i UE. Nic takiego jednak się nie dzieje.

Jak rząd spędza te ponad 3 miesiące w oczekiwaniu na wojnę?
  • rusza słynna kampania bilboardowa, która obciąża UE odpowiedzialnością za skokowy wzrost cen energii (co oczywiście okazuje się nieprawdą, ale jeszcze niedawno niektóre z bilboardów nadal wisiały)
  • premier wciąż zajmuje się „frontem białoruskim” i uchodźcami
  • 3 grudnia w Warszawie obraduje kongres europejskich partii Putina, a Marie Le Pen traktowana jest z honorami prezydenckimi (zapewne na potrzeby klipów do jej kampanii)
  • 17 grudnia z zamrażarki wyciągany jest „Lex TVN” – poza oczywistym zamachem na wolność słowa – murowane problemy z naszym amerykańskim sojusznikiem.
  • 29 stycznia europejscy putinowcy spotykają się w Madrycie, oczywiście nie zabrakło na tym spotkaniu Morawieckiego
  • 24 lutego wojska rosyjskie rozpoczynają ofensywę
  • 28 lutego ukazuje się w ścisle związanym z PIS tygodniku „Sieci” słynny wywiad z ambasadorem Siergiejem Andriejewem, którego Karnowscy traktują jak swoich rozmówców z PiS – bezkrytycznie, pozwalają wypowiedzieć każdą bzdurę bez słowa komentarza czy kontry. Niezakłócony przekaz z Kremla w piątej dobie tej odsłony wojny.
To tylko pojedyncze elementy układanki (można ich wymienić dużo więcej), ale wystarczająco wytyczają wyraźną linię polityczną.
(...)
Ostatnio zmieniony 24-11-2022, 10:23 przez trup, łącznie zmieniany 1 raz.
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
tomaszm
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 8009
Rejestracja: 26-12-2010, 12:33

Re: POlitykowanie

24-11-2022, 10:20

Hatefire pisze:
21-11-2022, 11:50
trup pisze:
21-11-2022, 11:23
Napisałem przecież, że mi się nie podoba. Napisałem, dlaczego (uzasadniłem). Napisałem z czym jest niezgodna (zasada równości wobec prawa, domniemanie niewinności, wycena z automatu, odpowiedzialność niemal zaoczna, brak wyceny przez rzeczoznawcę, itp.itd).
Równość wobec prawa nie oznacza, że za ten sam obiektywnie czyn kara się każdego tak samo. Orzekać będzie sąd, który dalej będzie stosował zasadę domniemania niewinności (która na marginesie jest zasadą prawa karnego procesowego, a nie materialnego). Co znaczy niemal zaocznie? Biegłych powołuje się tylko wtedy, gdy ustalenie okoliczności wymaga wiadomości specjalnych. Zaznaczam tylko wtedy. Tobie się wydaje, że względem każdego faktu wymagane jest powołanie biegłego? Jak najbardziej w sprawach sądowych o np szkody w wypadkach samochodowych stosuje się np Eurotax.
Eurotax stosuje się obecnie jak masz do oszacowania szkodę w postaci ,że drugi kierujący przytarł ci drzwi albo do dookreślenia wartości rynkowej pojazdu. Jesli mowa o wypadkach komunikacyjnych to pracuje się na zeupełnie innych systemach.

W 99.9 procentach spraw powołuje się biegłego. To taki dupochron dla sądu. Owszem jest to nieraz zbędne i niczemu nie służy jak przewlekłości postępowania ale tak to wygląda. Ja w wszystkich moich sprawach wnoszę o powołanie Instytutu. Może i rok albo ponad się czeka ale opinia jest właściwie niepodważalna a jakby spojrzeć na ilość indywidualnych biegłych i czas na wydanie opinie, o których wniosek składa strona to tak mi przyspiesza bieg sprawy. Nie wspinam ,że biegłego można rozpytywać w sądzie w nieskończoność. Instytut wysyła swojego reprezentanta i jeśli są wątpliwości to je można rozwikłać na sali sądowej(bez względu ile nazwisk padło w opinii końcowej). A są zdecydowanie lepiej przygotowani jak większość biegłych która swoją robote robi na odpierdol. Niestety.
Kupię:

Vastum Hole Below
Awatar użytkownika
Nerwowy
zahartowany metalizator
Posty: 6279
Rejestracja: 20-06-2009, 14:07

Re: POlitykowanie

24-11-2022, 15:04

Sgt. Barnes pisze:
22-11-2022, 11:38
Obrazek
:D
https://www.rp.pl/polityka/art37479491- ... patriotach

Strateg rządzi twardo również w kwestii polskiej obronności i bezpieczeństwa, ale w sumie nie wiadomo co gorsze - Dudu który kolejny raz dał się wkręcić jakimś amatorom w rozmowę telefoniczną czy dawno odklejony Kaczor.
De Mysteriis Dom Niggeriis
Slayer to kał i ogólnie rzecz biorąc beznadziejna kapela.
Awatar użytkownika
bartwa
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 8154
Rejestracja: 16-11-2016, 13:21
Lokalizacja: pruska dziura

Re: POlitykowanie

24-11-2022, 15:57

Taki z niego strateg jak z putinga. Dwa cwaniaki wykorzystujące ciemnotę dużej części społeczeństwa.
PLASTIK NIE JEST METALEM
ODPOWIEDZ