III Wojna Światowa

Scena polityczna, konflikty wojenne, problemy globalne

Moderatorzy: Heretyk, Nasum, Sybir, ultravox

Regulamin forum
"Ludzie, którzy nie potrafią kontrolować własnych emocji, próbują kontrolować zachowania innych ludzi" - John Cleese
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2290
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: III Wojna Światowa

22-02-2024, 23:31

Sybir pisze:
22-02-2024, 22:16
Serce a rozum - rosyjski aparat mobilizacyjny stać na to, żeby co miesiąc dorzucać do maszynki 20k żołnierzy, a przemysł, by nadal - pomimo sankcji - produkować pociski do systemów artyleryjskich i rakietowych, bomby, remontować ściągnięte z placów boju maszyny. Można się cieszyć, że idzie im to opornie i w mniejsze liczby, niż sami Rosjanie by chcieli, że na T-90 montowana jest niekiedy optyka z T-5x i T-6x, itd., ale proszę sobie to zestawić z możliwościami Ukraińców w tych i innych aspektach, i kto łatwiej i szybciej uzupełni swoje straty (nawet mimo tego, że dla Rosjan zdobycie Awdijiwki było pyrrusowym zwycięstwem - którym to już w tej wojnie?).
Tak więc fajnie, że specjalsi sobie deklarują sto dwusetek, ale jakie to ma przełożenie na sytuację? O wiele większy imho ma to, że środkowoeuropejskie fabryki amunicyjne produkują w zasadzie wyłącznie na potrzeby SZU, że z polskich zbrojeniówek wydzielono zespoły remontowe specjalnie do napraw ukraińskiego sprzętu, że np. Francja wreszcie przestawiła wajchę.
No właśnie wyciągają z siebie 20 k co miesiąc WŁASNYCH ludzi, a zabierają m.in. z przemysłu. Stąd podpieranie się najemnikami z Egiptu, Nepalu czy Indii i ogołocenie innych granic z obrony- bo nie są (baaardzo powoli, ale jednak) w stanie zrównoważyć maszynki do mięsa jaką sobie fundują. I tu jasne- wojna to konflikt potencjałów całych państw, a te jeśli chodzi o ludzi Ukraina ma oczywiście mniejsze.
Wracając do przemysłu- kloaka od początku 2023 nie zwiększyła produkcji gospodarczej, utrzymuje ją na mniej-więcej tym samym poziomie. Produkcja nowego ciężkiego sprzetu, jest jak sam pewnie wiesz- nie za duża. Są w stanie składac T 72 i T80 z kilku składowanych i remontować to co jest uszkodzone i ściągnięte z pola walki. I powoli, naprawdę powoli, bo to własnie 3 rok tej jatki, ściągają sobie kołderkę jaką od Stalina budowali na wypadek konfliktu światowego. Zjechali 30-50% z głównych rodzajów uzbrojenia, w dodatku sięgając najpierw po to, co było najłatwiejsze do odzyskania. Dodatkowo ograniczają ich bardzo wąskie gardła, jak silniki do T 72/90, skrzynie biegów do nich czy lufy jeśli chodzi o artylerię. Muszą wspomagać się lepszą Koreą i Iranem, jesli chodzi o zwiększenie produkcji ammo tak, by było to zauważalne na froncie- to nadal nie są długotrwałe źródła dostaw pozwalające na szafowanie ammo w nieskończoność.
Więc coraz wiecej na froncie mięsnych szturmów bez sprzętu albo na samych MTLB i T55 bo nawet kloace powooooooli zaczyna świtać, że trzeba zacząć oszczędzać na sprzecie, mniej na sile żywej.
SZU i Zachód mają oczywiście swoje znane i bardziej ukryte problemy. Pytanie otwarte jak to się wszystko bilansuje w kontekście konfliktu holistycznie. Czyje przeważy.
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10333
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 00:11

Otóż tak - najbardziej jaskrawe było to w zeszłym roku bodajże, jak się kacapom zachwiał transport kolejowy, bo wojenkomaty na pałę powołały pracowników tego strategicznego sektora w charakterze wkładu mięsnego do BTR. Na razie jednak chyba w dalszym ciągu starają się chronić młodych z dużych miast (Ukraińcy zresztą też). Poza tym, zwróciłeś pewnie uwagę na stopniową deteriorację rosyjskiego żołnierza (straty w Bachmucie vs. Awdijiwka - i to przy większym procentowo udziale zeków w grupie dwu- i trzysetek w tym pierwszym) - kolejne rzuty są słabiej wyszkolone, gorzej zgrane, umierają szybciej i bardziej masowo. Tak czy siak, Ukraińcy mają mniejsze możliwości rekrutacji i szkolenia, w związku z czym bardzo dobrze, że nie próbowali walczyć do upadłego o Awdijiwkę (jak to zdarzało im się w przeszłości).
O problemach rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego i tępocie administracji czytuję co jakiś czas - i za każdym razem mowa jest o problemach i głupocie. W zasadzie to dzieje się to, o czym pisało się (także tutaj) jeszcze w 2022 roku - że w którymś momencie Rosjanie nie będą już mogli "dać z wątroby", bo wyjdą na wierzch lata kradzieży, niszczenia sprzętu, zapasów i zakładów produkcyjno-remontowych. I nawet bym się z tego śmiał, ale za każdym razem przypomina mi się, że myśmy to samo zrobili np. z zakładem na warszawskiej Woli, co się dzieje w Łabędach i Stalowej Woli, itd.
Pytanie otwarte - kto wygra? -na razie takim pozostanie, imho przynajmniej do 2025 roku (o ile żaba się dogotuje). Jeśli chodzi o zwycięstwo, to ostrożnie postawiłbym mimo wszystko na Zachód, ale po drodze może się wyłożyć tak dużo, że tego jednak nie zrobię.
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 2595
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 08:54

Pytanie co to znaczy zwycięstwo? Utrzymanie obecnego stanu i koniec wojny? Odbicie Donbasu? Baaaardzo ciężka sprawa czy może science fiction to znaczy odbicie Krymu?
Celem życia nie jest przeżycie.
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10333
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 10:38

Dla każdej ze stron wygrana oznacza co innego. Imho dla Zachodu zwycięstwo Ukrainy nie jest warunkiem koniecznym do spełnienia, by zapisać się po stronie zwycięzców. Dla Ukraińców będzie to natomiast obrona suwerenności oraz ostateczne wyjście z orbity Moskwy. Dla Rosjan zaś - nie mam pojęcia, kolejne obwody wiszące na federacyjnej kroplówce, jak dotychczas "republiki" doniecka i ługańska, oraz wyniszczenie w nich męskiej części populacji?
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2290
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 13:55

Sybir pisze:
23-02-2024, 00:11
Otóż tak - najbardziej jaskrawe było to w zeszłym roku bodajże, jak się kacapom zachwiał transport kolejowy, bo wojenkomaty na pałę powołały pracowników tego strategicznego sektora w charakterze wkładu mięsnego do BTR. Na razie jednak chyba w dalszym ciągu starają się chronić młodych z dużych miast (Ukraińcy zresztą też). Poza tym, zwróciłeś pewnie uwagę na stopniową deteriorację rosyjskiego żołnierza (straty w Bachmucie vs. Awdijiwka - i to przy większym procentowo udziale zeków w grupie dwu- i trzysetek w tym pierwszym) - kolejne rzuty są słabiej wyszkolone, gorzej zgrane, umierają szybciej i bardziej masowo. Tak czy siak, Ukraińcy mają mniejsze możliwości rekrutacji i szkolenia, w związku z czym bardzo dobrze, że nie próbowali walczyć do upadłego o Awdijiwkę (jak to zdarzało im się w przeszłości).
O problemach rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego i tępocie administracji czytuję co jakiś czas - i za każdym razem mowa jest o problemach i głupocie. W zasadzie to dzieje się to, o czym pisało się (także tutaj) jeszcze w 2022 roku - że w którymś momencie Rosjanie nie będą już mogli "dać z wątroby", bo wyjdą na wierzch lata kradzieży, niszczenia sprzętu, zapasów i zakładów produkcyjno-remontowych. I nawet bym się z tego śmiał, ale za każdym razem przypomina mi się, że myśmy to samo zrobili np. z zakładem na warszawskiej Woli, co się dzieje w Łabędach i Stalowej Woli, itd.
Pytanie otwarte - kto wygra? -na razie takim pozostanie, imho przynajmniej do 2025 roku (o ile żaba się dogotuje). Jeśli chodzi o zwycięstwo, to ostrożnie postawiłbym mimo wszystko na Zachód, ale po drodze może się wyłożyć tak dużo, że tego jednak nie zrobię.
Zauważyłem, że moskowia tworzy sobie armie różnych prędkości- od mięsa rzucanego grupami do przeładowania obrony i zuzycia przez obrońców amunicji do rzeczywiście sensownie wyposażonych oddziałów. I logika zużycia wojsk jest ściśle orkowa- tzn silniejszy przeżywa do dnia następnego, im dłużej jesteś na froncie tym większa szansa, że do szturmu zastraszysz świeżo powołanego mobika, zamiast weteranów. Ot, czysta diedowszczyzna. Putinowskiemu aparatowi udało się stworzyć rekrutacyjne "perpetuum mobile"- wcześniej powoływali zeków- skończyli się. Teraz idą niewypłacalni dłużnicy. A, że tych przybyło od czasu rozpoczęcia SMO z 11 do 21 mln (tak dobrze stoi kacapska gospodarka) to na razie "ochotników" jest mnogo. Pytanie kiedy zacznie się wyczerpywać kasa na opłacanie tego widowiska, bo kolejne dodawane sankcje i dronowa pomoc Ukraińców moskiewskim rafineriom i portom powoli dociska gospodarkę do ziemi.
Co do przemysłu- to wg mnie mniej głupota, a raczej wynik systemowego zaniku umiejętności i wiedzy. Nikt po tamtej stronie nie przewidywał totalnej wojny i to co zgromadzono przez lata komunizmu miało wystarczyć z górką na te typy konfliktów jakie przewidywała kloaka. Teraz budzą się z ręką w nocniku i stąd pomysły by np GTD 1000/1250 wraz z T 80 stały się podstawowym koniem roboczym ichnej armii zamiast T90 czy T72. Bo tylko to są w stanie produkować bez robienia długotrwałego i kosztownego B+R obarczonego ryzykiem braku części i porażki całego projektu. Symptomatyczne jest dla mnie, że kapacy po trzech latach nie są w stanie wdrożyć żadnego nowego "ciężkiego" systemu uzbrojenia, który robiłby róznicę jakościową, a jedyne co wprowadzają to uproszczone produkcyjnie wersje staroci.
mistrzsardu pisze:
23-02-2024, 08:54
Pytanie co to znaczy zwycięstwo? Utrzymanie obecnego stanu i koniec wojny? Odbicie Donbasu? Baaaardzo ciężka sprawa czy może science fiction to znaczy odbicie Krymu?
Akurat Krym to łatwiejszy cel niż Donbas.
A co do definicji zwycięstwa- powiedz najpierw co jest celem wojny ze strony moskowi :)
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 2595
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 14:36

Pelson pisze:
23-02-2024, 13:55
A co do definicji zwycięstwa- powiedz najpierw co jest celem wojny ze strony moskowi :)
Dusza rosyjska jest nieodgadniona. Na chłopski rozum może chodzić o to żeby Ukraina nie wstąpiła do NATO, ale tak naprawdę chuj wie...
Celem życia nie jest przeżycie.
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 14727
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 15:32

"Dusza rosyjska"... >>> "U mienia NIET DUSZY". Takie Hollowmeny. Nieludzie.
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
Awatar użytkownika
trup
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 14727
Rejestracja: 26-11-2009, 14:38

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 15:33

Ukraińcy zaprezentowali „cmentarz rosyjskiej Floty Czarnomorskiej”.

Obrazek
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10333
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 20:30

Tutaj ten news chyba najlepiej pasuje - kwatera główna szwedzkiego wywiadu wewnętrznego (SAPO) w Stockholmie została zaatakowana fosgenem.
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2290
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 20:37

Sybir pisze:
23-02-2024, 20:30
Tutaj ten news chyba najlepiej pasuje - kwatera główna szwedzkiego wywiadu wewnętrznego (SAPO) w Stockholmie została zaatakowana fosgenem.
W przyszłym tygodniu, po dzisiejszym info w sprawie Gripenów- przyjęcie do NATO, więc motyw siakiś jest.

A tymczasem standardowo na piątek, piąteczek, piątunio śpiewamy wspólnie:

ETERNAL FLIGHT!
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10333
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: III Wojna Światowa

23-02-2024, 20:46

Eternal fight - eternal flight: jesli wierzyć nowinkom z frontu, Ukraińcy właśnie "uziemili" A-50U.
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10333
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: III Wojna Światowa

24-02-2024, 02:43

Czarny tydzień rosyjskiego lotnictwa wojskowego trwa w najlepsze.
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
olgims
w mackach Zła
Posty: 959
Rejestracja: 06-09-2010, 23:25

Re: III Wojna Światowa

24-02-2024, 11:45

No drugi a-50u :D chyba tylko z 5 sztuk im zostało w całym lotnictwie. To jest potężna strata dla kacapów. Pytanie tylko co go straciło. Z filmów ewidentnie widać, że odpala flary, a później następuje eksplozja - patrioty tak daleko od frontu? :D
Seein' me is def not repeated or done twice
I laugh as I cast the first stones at Christ
Awatar użytkownika
Sybir
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10333
Rejestracja: 16-11-2011, 22:15
Lokalizacja: Voivodowice

Re: III Wojna Światowa

24-02-2024, 13:58

Pytanie nie powinno brzmieć "Ile A-50 (w jakiejkolwiek wersji) mają Rosjanie?", lecz "Ile przeszkolonych załóg do A-50 mają Rosjanie?". ;) Łącznie w ciągu tygodnia kacapy stracili 10 samolotów (wczoraj dodatkowo Su-34 i PRAWDOPODOBNIE Ił-22M).
Co do efektora, to dla PAC za duży dystans - prędzej coś w stylu SM-2/SM-6 (Amerykanie w zeszłym roku ćwiczyli strzelanie nimi z kontenerów z terenu Gotlandii bodajże) albo S-200 (jeśli tak, to ciekawe, od kogo? ;)), ewentualnie jakiś inny zmodyfikowany najprędce dar Zachodu dla dzielnego narodu ukraińskiego.
nicram pisze:Antichrist niszczy UaFM w pięć sekund.
Triceratops pisze:szczepic sie mozna na rzadko mutujace i w miare stale genetycznie wirusy, jak gruzlica, krztusiec, blonica czy np koklusz
Awatar użytkownika
frankmullen
w mackach Zła
Posty: 833
Rejestracja: 29-01-2017, 17:33

Re: III Wojna Światowa

25-02-2024, 20:13

Materiał do przemyśleń...
Awatar użytkownika
Tatuś
weteran forumowych bitew
Posty: 1592
Rejestracja: 07-07-2017, 12:40
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: III Wojna Światowa

25-02-2024, 21:41

frankmullen pisze:
25-02-2024, 20:13
Materiał do przemyśleń...
Do przelewania z pustego w próżne. Jak wiadomo Rosja nie jest w ogóle skorumpowana a Nawalny, który tą korupcję upubliczniał ma się świetnie.
Palę się do roboty jak ruska jednostka mobilizacyjna.
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 2595
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: III Wojna Światowa

25-02-2024, 22:32

Tylko to nie Rosja dostaje miliardy dolarów pomocy z Zachodu, także od Polski, która to pomoc jest systematycznie rozkradana.
Celem życia nie jest przeżycie.
Awatar użytkownika
Tatuś
weteran forumowych bitew
Posty: 1592
Rejestracja: 07-07-2017, 12:40
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: III Wojna Światowa

25-02-2024, 23:27

mistrzsardu pisze:
25-02-2024, 22:32
Tylko to nie Rosja dostaje miliardy dolarów pomocy z Zachodu, także od Polski, która to pomoc jest systematycznie rozkradana.
W Rosji to rozkradli paliwo do czołgów, którymi mieli najechać Kijów i całą trzydniową operację szlag trafił. To są fejki rozpowszechniane przez ruskich. że Ukraina jest skorumpowana. Pewnie jest jak każdy kraj byłego bloku wschodniego ale zachowanie niepodległości i westernizacja Ukrainy pozwoli redukować to zjawisko. Jak Ukraina przerżnie to dopiero tam korupcja wystrzeli jak matuszce rosiji.
Palę się do roboty jak ruska jednostka mobilizacyjna.
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 2595
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: III Wojna Światowa

25-02-2024, 23:38

Tatuś pisze:
25-02-2024, 23:27
To są fejki rozpowszechniane przez ruskich. że Ukraina jest skorumpowana.
Cytat roku!
Celem życia nie jest przeżycie.
Awatar użytkownika
Tatuś
weteran forumowych bitew
Posty: 1592
Rejestracja: 07-07-2017, 12:40
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: III Wojna Światowa

25-02-2024, 23:46

mistrzsardu pisze:
25-02-2024, 23:38
Tatuś pisze:
25-02-2024, 23:27
To są fejki rozpowszechniane przez ruskich. że Ukraina jest skorumpowana.
Cytat roku!
Jak typowy pisowiec, wyciągnie zdanie z kontekstu i będzie pierdolił te swoje kocopoły. Jak z Kowalem o odpowiedzialności państwa ukraińskiego za rzeź o Wołyniu. Dwa lata minęly i mamy wzmożenie ruskich troli.
Palę się do roboty jak ruska jednostka mobilizacyjna.
ODPOWIEDZ