sprzęt audio - potrzebna pomoc.

Dział techniczny - problemy, preferencje, porady.

Moderatorzy: Heretyk, Nasum, Sybir, Gore_Obsessed, ultravox

ODPOWIEDZ
535

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

10-10-2020, 23:36

RippingHeadache pisze:
10-10-2020, 16:46
Ortofon Bronze to już i tak wysoko. Ja używam Blue i zastanawiam się, czy po raz kolejny wymienić igłę, czy też właśnie przejść na Bronze.
Dalsze inwestowanie w sprzęt ma sens - moim zdaniem - już tylko w przypadku posiadaniu pokoju odsłuchowego o naprawdę dobrej akustyce.
Idź w bronze bez wahania. Jestem pewien, że nie będziesz żałował ani złotówki.
Awatar użytkownika
Drone
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10020
Rejestracja: 11-06-2012, 15:28

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

10-10-2020, 23:53

Jeśli chodzi o Technicsy, to podobno Bronze gra lepiej niż Black, który ujawnia podobno za bardzo podbitą górę (byłem gotowy kupić Black, ale sprzedawca mi wprost odradził). Ale potwierdzam, że Bronze daje ładnie zrównoważony dźwięk, który jednocześnie jest bardzo, bardzo detaliczny. No i mając cartridge do Bronze można potem wymienić tylko igłę na Black, jeżeli już ktoś koniecznie chce.
Przegrana jest na wyciągnięcie ręki.
535

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 00:02

helpme pisze:
10-10-2020, 17:25
Problemem, tudzież dylematem "audiofila" jest to, że chce usłyszeć więcej niż zdoła jego ucho.
Pozostaje pytanie kto to jest audiofil i od jakiej kwoty się zaczyna? Inna sprawa, że ludziska przyzwyczaili się do darmowych obiadów, muzyki z telefonów to i na sprzęt czasem żałują kilku talarów.
535

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 00:09

Black to jednak jest zdecydowany przeskok cenowy. Z dużym prawdopodobieństwem niewspółmierny do uzyskanego rezultatu. Przynajmniej bez wymiany reszty sprzętu. W każdym razie przeskok z red/blue na bronze jest znaczący i wart swojej ceny, aczkolwiek bronze nie wybacza spierdolonym produkcjom i masteringom, za to elegancko wyciąga ukryte wcześniej detale.
Awatar użytkownika
Drone
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10020
Rejestracja: 11-06-2012, 15:28

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 00:23

Jest jak piszesz, kłania się tzw. prawo malejących przychodów (diminishing returns). Bronze faktycznie nie wybacza złych masterów, nie wybacza też niestety złych tłoczeń.
Przegrana jest na wyciągnięcie ręki.
helpme
weteran forumowych bitew
Posty: 1973
Rejestracja: 30-04-2019, 07:55

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 07:58

Bloodcult pisze:
10-10-2020, 21:48
Gdybyś napisał że więcej niż zdoła usłyszeć jego portfel to byłby faktycznie problem :)
Oczywiście, że to ma przełożenie na hajs - początkowo robi upgrade tych mitycznych kabli, sypiąc coraz większe siano, aż wreszcie kończy na własnym... słupie energetycznym :wink: , a i tak nie usłyszy więcej niż zdoła jego ucho. No, a kto nie ma tyle hajsu cierpi katusze, bo w takim układzie nigdy nie będzie mógł się cieszyć pełnią "Dark Side of the Moon" :wink:
Ostatnio zmieniony 11-10-2020, 08:01 przez helpme, łącznie zmieniany 1 raz.
helpme
weteran forumowych bitew
Posty: 1973
Rejestracja: 30-04-2019, 07:55

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 08:00

535 pisze:
11-10-2020, 00:02
Pozostaje pytanie kto to jest audiofil i od jakiej kwoty się zaczyna?
Wypatrzyłem ten znak zapytania, ale odpowiedź jest wyjątkowo piętro wyżej, a nie w tym poście :wink:
Awatar użytkownika
Bloodcult
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 7382
Rejestracja: 09-12-2006, 00:01
Lokalizacja: Łódź

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 09:26

Przecież kwota nie ma znaczenia. Liczy się podejście, chęć szukania wymarzonego dźwięku, cięgłe poszukiwania. Rynek jest ogromny a różnorodność sprzętu przeogromna. Tylko i wyłącznie od słuchacza zależy czy pójdzie do "marketu" i kupi modne (oczywiście polecane w "recenzjach") przehypowane średniactwo czy wychyli nos poza strefę komfortu i zacznie wybierać UCHEM :)
Grzegorz Braun to ruski agent

http://allegro.pl/uzytkownik/bloodcult
Awatar użytkownika
Medard
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10129
Rejestracja: 22-04-2017, 19:15
Lokalizacja: Prag

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 10:21

Audiofil to stan umysłu, jeżeli ktoś chce być niewolnikiem, to niech zamiast czerpania radości z muzyki stale poszukuje "lepszego dźwięku".

Kilka lat temu w jednym z salonów audio byłem świadkiem pewnej rozmowy, przyszła kobieta i powiedziała, żeby nie sprzedawali jej mężowi jakiegoś pewnie drogiego zestawu, bo sprzedał mieszkanie po rodzicach i kasę chce na to przeznaczyć. Coś tam było jeszcze, że dopiero rok temu kupował jakiś sprzęt, ale nie pamiętam dokładnie.

Wszystko zależy jaka kwota jest dla kogoś wysoka, ja bym nie dał równowartości nowego samochodu za audio do domu, ale oglądam zdjęcia na grupach i niektórzy takie sprzęty mają, albo to są tylko naganiacze z salonów i to.jest ekspozycja w warunkach domowych, ktoś popatrzy i się skusi.
Ostatnio zmieniony 11-10-2020, 10:29 przez Medard, łącznie zmieniany 1 raz.
Die Welt ist meine Vorstellung.
helpme
weteran forumowych bitew
Posty: 1973
Rejestracja: 30-04-2019, 07:55

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 10:28

Podsumujmy truizmem - dla "audiofila" płyta jest środkiem do posłuchania sprzętu i osprzętu, dla "melomana" sprzęt jest środkiem do posłuchania płyty/muzyki :wink:
Ostatnio zmieniony 11-10-2020, 10:29 przez helpme, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Medard
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10129
Rejestracja: 22-04-2017, 19:15
Lokalizacja: Prag

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 10:29

helpme pisze:
11-10-2020, 10:28
Podsumujmy truizmem - dla "audiofila" płyta jest środkiem do posłuchania sprzętu, dla "melomana" sprzęt jest środkiem do posłuchania płyty/muzyki :wink:
Dokładnie.

Czasami mnie zadziwia, że tutaj niektórzy mają setki może tysiące płyt, a słuchają na sprzęcie pokroju lodówka z cd lub piekarnik z gramofonem.
Die Welt ist meine Vorstellung.
Awatar użytkownika
Bloodcult
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 7382
Rejestracja: 09-12-2006, 00:01
Lokalizacja: Łódź

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 10:39

Albo jesteście głusi albo nigdy nie słuchaliście na porządnym sprzęcie (nie mówię drogim a dobrym). Przecież różnica pomiędzy budżetówka z salonu TopHifi a mocnym hifi (już nawet nie mówię o high end) jest kolosalna.
Grzegorz Braun to ruski agent

http://allegro.pl/uzytkownik/bloodcult
Awatar użytkownika
Medard
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10129
Rejestracja: 22-04-2017, 19:15
Lokalizacja: Prag

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 11:13

Bloodcult pisze:
11-10-2020, 10:39
Albo jesteście głusi albo nigdy nie słuchaliście na porządnym sprzęcie (nie mówię drogim a dobrym). Przecież różnica pomiędzy budżetówka z salonu TopHifi a mocnym hifi (już nawet nie mówię o high end) jest kolosalna.
Dokładnie o tym piszę.
Die Welt ist meine Vorstellung.
helpme
weteran forumowych bitew
Posty: 1973
Rejestracja: 30-04-2019, 07:55

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 11:32

Bloodcult pisze:
11-10-2020, 10:39
Albo jesteście głusi albo nigdy nie słuchaliście na porządnym sprzęcie (nie mówię drogim a dobrym). Przecież różnica pomiędzy budżetówka z salonu TopHifi a mocnym hifi (już nawet nie mówię o high end) jest kolosalna.
Wiem, że kursy logiki nie są powszechne, ale powinieneś wiedzieć, że z fałszywej przesłanki nie wyniknie prawdziwy wniosek. W twojej alternatywie jest po prostu błędne założenie - ja akurat mam dobry sprzęt, który nie był absolutnie drogi (chociaż dziś może być już inaczej, taki urok dawnego audio), więc raczej chybiłeś z kontekstem "budżetówka z salony TopHifi a mocny hifi", ale żeby nie odjeżdzać od tematu - w kontekście audiofilii nikomu nie zabronię inwestować kupy kasy w cokolwiek, ale znowu powtórzę - na pewnym etapie nie usłyszysz więcej niż pozwoli twoje ucho :wink: Z drugiej strony to byłoby ciekawe doświadczenie - odpalam na ultramegamocnym hifi debiut Mastera, a słyszę "Spheres" czy inne wygibasy :lol:
Awatar użytkownika
Drone
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10020
Rejestracja: 11-06-2012, 15:28

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 11:49

W audiofilstwie kryje się błąd już w założeniu, że oto istnieje idealne źródło dźwięku (nagranie), którego wszystkie cechy i właściwości można odkryć kupując nie wiadomo jaki sprzęt. Gdyby audiofile wiedzieli, jak nagrywano ich niektóre benchmarkowe płyty, to by się za głowy złapali. Do pewnego poziomu różnice w sprzęcie są kolosalne, potem to już nie ma żadnego znaczenia, zwłaszcza że duża część konsumenckiego audio to nabijanie klienta w butelkę.
Przegrana jest na wyciągnięcie ręki.
Awatar użytkownika
Bloodcult
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 7382
Rejestracja: 09-12-2006, 00:01
Lokalizacja: Łódź

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 12:41

Drone pisze:
11-10-2020, 11:49
W audiofilstwie kryje się błąd już w założeniu, że oto istnieje idealne źródło dźwięku (nagranie), którego wszystkie cechy i właściwości można odkryć kupując nie wiadomo jaki sprzęt.
Jak zwykle - imputujesz wszystkim ich przeświadczenie o nieomylności :)
Przecież każdy szanujący się "audiofil" dobiera strzet już pod gatunek muzyki której słucha. Ty oczywiście nie byłbyś sobą jakbyś nie zarzucił im dogmatyki.
Drone pisze:
11-10-2020, 11:49
Gdyby audiofile wiedzieli, jak nagrywano ich niektóre benchmarkowe płyty, to by się za głowy złapali.
Przecież na ODPOWIEDNIM wysokiej klasy sprzęcie takie Filosofem czy Transilvanian Hunger brzmią tak że w fotel wgniata. Głuchyś ? Czyś nigdy nie słychać niczego wyżej średniej niż sprzęt z lat 90 kupiony od niemca dwie dekady temu (a w latach 90 jedynie oglądany w Pewexie) ?
Drone pisze:
11-10-2020, 11:49
Do pewnego poziomu różnice w sprzęcie są kolosalne, potem to już nie ma żadnego znaczenia, zwłaszcza że duża część konsumenckiego audio to nabijanie klienta w butelkę.
Dokładnie. Niemniej ta kolosalna różnica jest znacznie wyżej niż budżetowy sprzęt z modnych salonów :)
Grzegorz Braun to ruski agent

http://allegro.pl/uzytkownik/bloodcult
Awatar użytkownika
Drone
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10020
Rejestracja: 11-06-2012, 15:28

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 14:02

Jasne. Dopiero Soros za swoje pieniądze jest w stanie kupić sobie zestaw, na którym odsłoni się przed nim prawda "Transilvanian Hunger" w całej okazałości.
Przegrana jest na wyciągnięcie ręki.
Awatar użytkownika
Wacław
rasowy masterfulowicz
Posty: 2904
Rejestracja: 04-08-2018, 08:37

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 14:20

Drone pisze:
11-10-2020, 14:02
Jasne. Dopiero Soros za swoje pieniądze jest w stanie kupić sobie zestaw, na którym odsłoni się przed nim prawda "Transilvanian Hunger" w całej okazałości.
tam słychać przy audiofilskim odsłuchu, że są ścieżki, jak młody soros czyta Talmud. od tyłu. dla niepoznaki i przekazu podprogowego.
helpme
weteran forumowych bitew
Posty: 1973
Rejestracja: 30-04-2019, 07:55

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 14:30

Podejście audiofilskie to szukanie sytuacji idealnej, której zaistnienie jest tak wieloczynnikowe, że można wątpić czy w ogóle kiedykolwiek spełnialne. Jako słuchacze nie mamy wpływu na to jak muzyka jest nagrywana, produkowana i powielana. Nasz wpływ na sytuację sprowadza się do wyboru muzyki, nośnika, sprzętu (jego skomponowania i ustawienia), a kończy i tak na zupełnie indywidualnym odbiorze. Audiofilski sprzęt może nie tylko odkrywać zalety nagrania, ale uwypuklać jego wady. Znajomość tematu audio pomaga tylko i aż kontrolować pewne aspekty tej sytuacji. Koniec końców, na wodzie to i Rolls Royce nie pojedzie, ale ogólnie rzecz biorąc - co kto lubi.
Awatar użytkownika
Drone
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10020
Rejestracja: 11-06-2012, 15:28

Re: sprzęt audio - potrzebna pomoc.

11-10-2020, 14:51

To zagadnienie dla psychologa. To samo można obserwować chyba w każdej dziedzinie: szukanie świętego Graala, którego znalezienie równa się zbawieniu. Jakiś czas temu wszedłem na forum dla narciarzy, chcąc sprawdzić, co piszą na temat nowej wersji moich ulubionych nart. Chyba było tam gorzej niż na jakichś forach audiofilskich, w zasadzie bez sprzętu za 50k nie ma co pokazywać się na stoku.
Przegrana jest na wyciągnięcie ręki.
ODPOWIEDZ