Podział black metalu na ligi

[Headcrab]

W temacie o Darkthrone zrobiło się gorąco, bo nie wiadomo czy Gorgoroth należy się miejsce w I lidze BM czy nie. Lektura ciekawa, więc pomyślałem że można by kulturalnie porozmawiać, o tym jakie zespoły należą do której ligi. Na dzień dobry sytuacja wygląda tak:

I liga:
Darkthrone, Mayhem, Burzum

II liga:
jeszcze pusto

Pytanie na początek: które z zespołów wymienionych poniżej należy dopisać do pierwszej ligi, a które do drugiej, lub jeszcze niżej?
Thorns, Enslaved, Dark Funeral, Immortal, Mütiilation, Ulver, Emperor, Satyricon

[maciek z klanu]

Enslaved niżej i dark funeral dużo niżej. Trzebaby określić też na początku ile będzie lig

[Headcrab]

Dobre pytanie, 4 ligi starczą?

[byrgh]

Enslaved to nie black metal ;)

[Ubzdur]

Trudno potraktować to zupełnie poważnie, więc wyjmijcie kije z dupy i zapraszam do własnych typów, może ktoś się czegoś dzięki temu dowie, do czegoś przekona, albo kogoś przekona do swojego (niektórym bardzo na tym zależy)

II fala black metalu
Mój warunek przynależności: odrębny, wpływowy na rozwój gatunku styl i wysoka jakość oraz względna popularność (kult)=> liczni naśladowcy wyrobnicy, czyli zespoły tzw. ważne.
I Liga Thorns (industrial), Mütiilation (francuska szkoła/raw), Ulver i Drudkh (folk, ale czy to jeszcze druga fala) Emperor (symphonic), Immortal (glam/heavy), Ved Buens Ende (avant), Enslaved (pewnie też, bo prog, choć w tę stronę zbyt wielu nie poszło... ale może to i dobrze), Graveland (tu będę kontrowersyjny, bo jakość... no ale polska szkoła! I Najwyższy mi świadkiem/przykładem, że wpływowa)
jest ich pewnie więcej, ale nie chce mi się wymyślać.

Są też zespoły na pograniczu ligi pierwszej a drugiej i można się spierać nt taake/gorgoroth/satyricon/hate forest itd itd które trudno jest przypasować jednoznacznie, bo miały jakość i wpływ, lecz już jakby trochę mniejszy

II liga to takie bandy jak np. Marduk, Horna, Setherial, Ragnarok, Azaghal i masy innych
Już więcej mi się nie chce na ten temat myśleć, bo to bez sensu. Ale jakiś przekaz tego co na ten temat sądzę zawarłem.

[byrgh]

Ale Tobie życia nie szkoda czasami, rany ;) Generalnie zgoda, ale Mutiilation właśnie tam na granicy lig, wspólnie z dziwadłami lo-fi, raw, blackgaze et cetera.

[Headcrab]

Gdzie przebiega granica między drugą, a trzecią ligą?

[hcpig]

Jeżeli Mutillation to pierwsza liga to faktycznie Gorgoroth nie powinien się znaleźć obok tej nazwy... lol.

No i Marduk w tej samej lidze co Ragnarok? Ten pierwszy to środkowe rejony pierwszej ligi a ten drugi - dolne trzeciej (to oczywiste).

[byrgh]

I po własnych konfuzjach macie ten zajebisty przykład, że nie idzie sensownie, apriorycznie poszeregować płyt w jednym, kompleksowym modelu ligowym. Francuska jest tak różna od szwedzkiej czy norweskiej, że zestawianie jednej z drugą rezygnuje się siłą rzeczy z jednego kryterium na rzecz drugiego. A jeszcze gdzie w tym całym galimatiasie ulokować scenę amerykańską? ;)

[maciek z klanu]

Gdzie przebiega granica między drugą, a trzecią ligą?

Chyba zaraz za granicą pierwszej i drugiej a przed trzecia i czwarta. Ale mogę się mylić

[Oferma]

Kryste malinowy, ale chujoza nawet jak na śmieszki i „ironię”...

[Drone]

Właśnie. Gdzie jest doktor? Doktorze, tutaj możecie ciąć do kości!

[SODOMOUSE]

dobrze , że są baraże :) Dobry płyt będzie Akitsa, dobre ostatnie Candelabrum i Black Howling, są na to ligi? Czy to już
międzywojewódzka liga juniorów?

[Ubzdur]

I po własnych konfuzjach macie ten zajebisty przykład, że nie idzie sensownie, apriorycznie poszeregować płyt w jednym, kompleksowym modelu ligowym. Francuska jest tak różna od szwedzkiej czy norweskiej, że zestawianie jednej z drugą rezygnuje się siłą rzeczy z jednego kryterium na rzecz drugiego.

Ale Tobie życia nie szkoda czasami, rany ;) Generalnie zgoda, ale Mutiilation właśnie tam na granicy lig, wspólnie z dziwadłami lo-fi, raw, blackgaze et cetera.

To prawda :( postanowiłem wieczór spędzić czytając ciekawe blogi, a skończyłem pisząc o wyższości Mutiilation od Gorgoroth...ehh

[Anzhelmoo]

A jakbyście przydzielili te 4 nazwy:
Tormentor, Impaled Nazarene, Limbonic Art, Samael? O ile propozycje z pierwszego postu stosunkowo łatwo przyporządkować (wahania mam głównie przy Ulver, może ew. Enslaved), o tyle te wspomniane na początku są pierwszymi, które przyszły na myśl jako te sporne.

[wolff]

Przecież to jest umowne, można posługiwać się ligami, liczbami, stopniowaniem lub kolorami jeśli ktoś ma kaprys.
Ale jeśli już, pierwsza liga czyli inaczej podium, najlepsi z najlepszych, git ziomy, zajebiści joł, muzykanty godni nasladowania/kopiowania.
Kapele które mają w swym dorobku płyty, ponadczasowe, wybitne w swoim gatunku, zapadające w pamięć, które są znakami rozpoznawczymi. Takie własnie wydawnictwa mają na swym koncie Immortal, Emperor, Burzum, Darkthrone, Enslaved, Gehenna, Limbonic Art, Setherial (z tym ostanim lekko naciągane ale jedynka niszczy).
Powtarzam to co pisałem w innym temacie, Gorgoroth to dobrzy rzemieślnicy, szacunek za zaangażowanie i staż na scenie ale kurwa muzycznie, na chwilę obecną, to nie jest pierwsza liga.

Enslaved to nie black metal ;)

Oczywiście tak twierdzisz po przesłuchaniu Vikingligr Veldi i Frost?

[sc.goks]

czy tu naprawdę ktoś chce się silić na obiektywne poszeregowanie czegoś tak subiektywnego?

bardzo krzywdzący dla wielu zespołów, ale jednak podział to jest np. - pionierów i "odtwórców" w mniejszym lub większym stopniu, ot na przykład - wszyscy co wydali longplaye w 1993/1994 na tamtą chwilę to była niezaprzeczalnie I liga drugiej fali

a i tak to chuja warte bo jak ktoś wyżej napisał NORD Setherial jest sponio przecież, a kto by ich wziął do I ligi?

nie ma sensu

[pr0metheus]

Właśnie. Gdzie jest doktor? Doktorze, tutaj możecie ciąć do kości!

Tu trzeba chirurga, co przytnie z odpowiednim marginesem, by uniknąć przerzutów

dobrze , że są baraże :) Dobry płyt będzie Akitsa, dobre ostatnie Candelabrum i Black Howling, są na to ligi? Czy to już
międzywojewódzka liga juniorów?

Daj czas forumowiczom , zaraz gdzies ich sklasyfikuja na obrzeżach orbity

[Gall]

Tutaj ten temat został bardziej niż wyczerpany:
viewtopic.php?f=13&t=11145&p=710578&hil ... lu#p710578" onclick="window.open(this.href);return false;

[ozob]

Tutaj ten temat został bardziej niż wyczerpany:
viewtopic.php?f=13&t=11145&p=710578&hil ... lu#p710578" onclick="window.open(this.href);return false;

Bardzo interesujace rzeczy tam wylowilem. (: