Gry online. Czasoupłynniacze, inne marnotrawniki v.2

[zekke]

"Widać po tym co zgubili w twarzach z RE, Hogwarts Legacy było stylizowane, a staje się karykaturalne, Oblivion jest zjebany kompletnie z tym realizmem. Nawet Starfield w ruchu z DLSS 5 gryzie się z tymi animacjami. No widać już te granice."

to wyłącz? xd jak dla mnie twarz w RE wyglada genialnie i nie wiem co tam zgubili, imo dla mnie nic. to samo mordy w starfieldzie - wygladaja niebo lepiej. same mordy i materialy na modelach, swiatlocien wyglada to zajebiscie dobrze. widziales in game na wlasne oczy jak wyglada ten model obecnie w RE requiem? akurat wczoraj pykalem i anytime wolalbym to wyplute obecnie przez dlss5 niz te plastikowe blyszczace momentami modele obecnie, ktore i tak wygladaja niezle jak na standardy branzy, jednak np srodowisko i lokacje wygladaja tam tak lepiej niz twarz grace ze az gryzie to w oczy. jak dla mnie gadanie teraz ze to AI slop to mniej wiecej takie pierdolenie jak to ze najlepsze co spotkalo gfx komputerowy to gl quake lol. ludzie maja takiego pierdolca ze krytykuja nawet jak jakis dev wygeneruje tekstury czy gowno poster na sciane w lokacji przy pomocy AI. osobiscie mam kompletnie na to wyjebane.

co do retroink to moze i tak byc, mi wystarczy scanlines jak chce sie w emu pobawic, pomijajac ze wszystko co chcialem z emu to ogralem za dzieciaka przy jakis tysiacach godzin w salonach arcade i pozniej na pc.

[0ms]

Mnie te AI gęby raczej przeszkadzają po całości (Starfield najmniej), a wartość w technologii widzę w np. rozszerzeniu PT niskim kosztem, ale do tego droga daleka i potrzebny chyba model wytrenowany na czym innym. Pewnie wiele różnych, zależnie od stopnia realizmu lub jego braku. Oświetlenie ogólnie to kolosalny potencjał, ale dopóki będzie DLSS 5 arbitralnie przerabiać styl to raczej jest to ciekawostka.

GL Quake to było przede wszystkim performance, nawet jeśli panowało wtedy przekonanie, że dobry piksel to w chuj rozmyty piksel

[zekke]

tylko, wg mnie przynajmniej, liczony PT a ten Ai postprocessing to kompletnie co innego. czy robi mi to roznice gdy swiatlo dzieki temu wygladaloby lepiej? kompletnie wywalone.

btw co ci w tej twarzy grace przeszkadza? przypominam ze to tech demo, nie oceniam odstepstw od org tylko ogolnej jakosci ktora no kurwa jak dla mnie jest fotorealistyczna.




tutaj masz rozjasnione, gdzie ten po lewej to i tak dobry screenshot bo normalnie ten model tak dobrze nie wyglada. w 1 momencie in game jest scena gdzie postac chyba miala byc zlana potem, niestety tragicznie plastikowo to wyglada obecnie.

" Oświetlenie ogólnie to kolosalny potencjał, ale dopóki będzie DLSS 5 arbitralnie przerabiać styl to raczej jest to ciekawostka." no tutaj sie zgadzamy w koncu, przymknnij oko na stylistyke bo paramtery tego beda do dyspozycji devow przeciez, juz bethesada to komentowala widzac jak ogol graczy raczej sie zesral.

co do gl quake to ofc racja, tylko powiedz to jesterowi ; ))

tak czy siak ten dlss5 to maly pikus przed kompletnym generowraniem video feedu na podstawie prompta, w przyszlosci pewnie prosto w czache na siatkowke oka xd.

[0ms]

Oryginalny model lepiej odzwierciedla jej osobowość, bo ona nie ma być make-up i ogarnięta, a takie sprawia wrażenie po prawej. Typowe przypadłości AI, tylko palców już nie halucynuje.

Pot, wilgoć, woda itp robią z modeli lalki, pełna zgoda. Jak jeszcze dojdzie do tego jakieś wydumane chiaroscuro to już w ogóle katastrofa. Jesteśmy z tym na etapie uncanny valley, bo jeśli staniemy z boku to mamy w grach teraz tekstury czytelne jako różne materiały (bo i muszą być jeśli wchodzimy w RTX itd) - a nie że brązowe to pewnie drewno, a szare to raczej kamień - a jednak woda pokonuje cały ten rozwój ot, tak, bo wilgoć jeszcze przed nami. W ogóle nawet kolizja obiektów nie jest rozwiązana w rozsądny sposób jeszcze, tzn. jeśli spędzisz wieki nad tym to da się ogarnąć, ale jeśli przytniesz to bida wychodzi i nagle jest whiplash, bo poly count kosmiczny, promienie odbite, światło rozprasza się realistycznie pod skórą modelu i przechodząc przekonująco od ścięgna odbija się od kości... a w łapie postać trzyma coś jakbyśmy oglądali cinematic z roku 1998 gdzie łapy były jak balerony i jedyną opcją to przyczepić do modelu na chama i jedziemy dalej, bo co zrobisz.

[zekke]

"Oryginalny model lepiej odzwierciedla jej osobowość" ... ; )) stary no cmon, jak mowilem masz tech demo i przyklad technologii przyszlosci a skupiasz sie na detalach ktore beda do customizacji dla gamedevow. poza tymi wydumanymi aspektami to wszystko wyglada 5x lepiej - swiatlocien, wlosy, detale na mordzie, podkrazone oczy itd. a nie tam jakis charakter

a akurat in game jej osobowosc jako kogos kto pracuje w FBI i ma kontakt z bronia jest spierdolona calkiem co tez nie jedna recka slusznie punktuje, bo jest pociagniete to juz pod absurd zdeczka. to tak swoją drogą ofc.

ja tam czekam w chuj, jak stare tytuly dostana nowe zycie dzieki temu to jeszcze lepiej. bedzie mozna w koncu tego quejka odpalic 1more ; p




bring it on

[0ms]

O, wiem. To jest jak Darkplaces kilkanaście lat temu, ale do kwadratu

[zekke]

[Headcrab]

[hcpig]

[zekke]

czyli jak zwykle w necie, głównie (bo nie tylko) masowa sraczka i zero zrozumienia tematu.

[0ms]

Damage control i spin, od tego jest. Gdzieś pisali, że można w ustawieniach wybrać elementy, w które ma toto ingerować i ustawić jak intensywnie. Jeżeli to faktycznie działa z taką precyzją to by znaczyło, że w Nvidia chyba jako jedyni rozwiązali szereg dużych problemów z genAI, ale nawet kontrola na takim poziomie kwestii art direction nie rozwiąże.

Czekam aż pokażą to dostrajanie.

[zekke]

gdzie w tym spin? dmg od community która narzeka na dlc i mobiliki a później wypierdala miliardy na dlc i mobilki to tam jest zagadnienie anegdotyczne najwyżej

"ale nawet kontrola na takim poziomie kwestii art direction nie rozwiąże." what?

[0ms]

Ty myślisz, że Jensen tak z dobrego serduszka AI pcha?

Tylko promptowanie dałoby jakąś (nigdy pełną) kontrolę w kwestii art direction, ale wtedy dlaczego w ramach DLSS 5, nie od razu na poziomie assetów? To drugie dałoby się przynajmniej użyć ponownie.

No i idąc dalej to mnie updates modelu zastanawiają, bo co sobie ustawisz jednego dnia przestanie tak wyglądać np. za rok. Może będzie lepiej, może gorzej, może inaczej, ale gdzie tu pełna kontrola?

[zekke]

czekaj, czy ty mnie poważnie pytasz czy ceo firmy coś robi z dobroci serca? zlituj się

do reszty ciężko się odnieść bo niewiele widzę wspólnego w tym co napisałeś z tym co zdążyłem przeczytać odnośnie tego jak to działa.

nie mam zielonego pojęcia skąd wziąłeś myśl że coś tam po roku może inaczej wyglądać lub teksty o art direction

bonusowo komentarz beth odnosnie tematu

@BethesdaStudios
Appreciate your excitement and analysis of the new DLSS 5 lighting here. This is a very early look, and our art teams will be further adjusting the lighting and final effect to look the way we think works best for each game. This will all be under our artists’ control, and totally optional for players.

[0ms]

W życiu nie uwierzę w publiczne wypowiedzi CEO. Jeśli chce mnie Jensen przekonać, a wiem, że mu bardzo zależy, to niech pokaże tę pełną kontrolę. Ale mam przeczucie graniczące z pewnością, że różnimy się przynajmniej w interpretacji "pełnej kontroli".

[zekke]

ok stary, fajnie fajnie.

[0ms]

GenAI jest stochastyczne, więc jak można mówić o całkowitej kontroli kiedy chodzi w tym wszystkim o coś dokładnie przeciwnego? W ogóle cały model biznesowy o to się opiera, tj. masz się wystrzelać z tokenów żeby może wpaść na z grubsza oczekiwany lub zadowalający rezultat.

Pewna kontrola w ramach konkretnych ustawień przewidzianych w danym momencie przez Nvidia - to góra, ale nie brzmi tak fajnie jak "całkowita kontrola, bo są suwaki".

[zekke]

co ma wystrzeliwywanie się z tokenow do dlss5?

tak samo nie czaje dlaczego upierasz się przy "w danym momencie". no ale tam trochę jałowe się to już robi w sumie.

meanwhile glowny producent z epica:





ja tam czekam, coś się w końcu rusza po względnych niewypałach jak hdr czy rt

[0ms]

co ma wystrzeliwywanie się z tokenow do dlss5?

Celem GenAI nie jest reprodukowalność, i przekłada się to na model biznesowy w sposób bezpośredni.

Co do screena ja widziałem opinie ludzi z art depts, że właśnie zmiany w oświetleniu są nie do przyjęcia. Im wyżej (dalej od okopów) zapytasz, tym bardziej entuzjastyczne są reakcje, rzecz oczywista.

A PT to nie jest niewypał, po prostu nie zawsze włączanie go ma sens. Mamy też dekady konkretnej mentalności a propos oświetlenia i wciąż jesteśmy na etapie dorabiania RT/PT po fakcie. Trzeba zobaczyć co będzie dalej, ale np. RT i elementy z RT związane są w ostatnim Doom używane do hit detection, czyli znaczenie nagle zaczyna mieć materiał, podczas gdy kiedyś sprowadzało się to do kosmetyki, innego dźwięku zależnie od tego w co strzeliłeś. Fajne rzeczy, niekoniecznie bardzo oczywiste na pierwszy rzut oka. Na podobne benefity bym liczył dlugofalowo a propos DLSS 5.

Albo w C2077 są sceny, w których dałbym głowę, że oświetlenie na twardo było robione na bazie PT, bo obie opcje wyglądają identycznie. Za to bardzo kontrastowe sceny tzw. losowe - tam różnica jest kolosalna. RT ledwo widać, trzeba wiedzieć na co patrzeć żeby RT dostrzec, ale z PT to inna gra, rewelacja. Taki Indy jest z kolei bardzo subtelny, bo ugruntowany. Jeśli zwiedzasz, oglądasz to zauważysz, warto, ale jest to i tam bardziej sumaryczny efekt. Jeśli biegniesz do punktu na mapie w linii prostej i w dupie masz eksplorację to sens PT pewnie ma mniejszy. W jakichś Wukongach bym RT nie tykał nawet - szkoda klatek.

HDR też fajna sprawa, tylko wpienia mnie obsługa tego pod Windows 11. Niewiarygodne jak bardzo można zjebać OS.

[0ms]